Zwei Probleme
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Hallo,
ich wollte gern wisen wo ran ich sogenannte NS-Blackmetalbands erkenne?
Dies interessiert mich weil ich dieverse Metalbands höre
die: - Vikingmetal
- Blackmetal
- Folkmetal
- Paganmetal
spielen. Ich bin auch Fan der nordischen mythologie lehne aber National Sozialismus ab. Da ich keinen Sinn darin sehe Leute zuhasen die ich nicht kenne.
Ich wurde auch schon von Leuten aus der linken szene als Nazi beschipft nur weil ich eine "Thorshammer" Kette trage.
Und da wär schon mein zweites Problem ich weiß nicht welche marken von nordischen Klamotten ich mir kaufen kann.
Ich wollte mir eine Markus Meier Jacke zulegen wusste aber nicht ob die Marke nicht Rechts ist, und andere sachen aus einer bekannten Rockerzeitschrift (E M P).
Ich würde mich freunen wenn mir jemand bei meinem Problemen helfen könnte.
grüße xma93
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Kommentare
w00tbürger
5. Dezember 2011 - 20:08
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hallo! ich persönlich
hallo!
ich persönlich machs ja immer so dass ich die band erstmal google wenn ich nicht weis ob sie braun ist oder nicht...
im normalfall findet man immer informationen
warum muss es denn eine "nordische" klamottenmarke sein?
ich denk wenn du dir klamotten einer firma aus skandinavien kaufst sind diese wahrscheinlich nicht neonazis :D
wenns dir nur drum geht dass evtl. ein paar runen oder heidnische symbole drauf sind, dann würd ich einfach selbst klamotten gestalten!
soviel ich weis gibt es ein paar onlineshops die sowas anbieten!
NichtDieMama
5. Dezember 2011 - 20:12
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Hallo, ich bin selbst
Hallo,
ich bin selbst kein Metal-Fan, kann da also kaum Hilfestellung leisten, die über den Verweis auf übliche Nazisymbolik hinausreicht. Allerdings scheint es ein empfehlenswertes Buch aus dem Jahre 2005 zu geben. Es nennt sich "Unheilige Allianzen" und ist im Unrast-Verlag erschienen.
Ein Auszug aus dem letzten Absatz folgender Rezension:
http://www.amboss-mag.de/reviews/Archiv2/06/r...
Die beiden Autoren beschränken sich in ihrer Berichterstattung aber keineswegs auf allseits bekannte Bands bzw. Begebenheiten. Vielmehr präsentiert man auch ein nahezu unerschöpfliches Arsenal rechtsextremistischer Aussagen von Bands, von denen vermutlich der durchschnittlich informierte Metal-Fan bisher noch gar kein Lebenszeichen vernommen hat. Dank der beiden Autoren kann man sich nun also schon vorausschauend informieren und auf die Bedrohung rechtsextremistischer Bands reagieren, indem man für sich selbst zum Beispiel entscheidet, CDs solcher "Künstler" grundsätzlich zu meiden. Wer sich schnell über einzelne Akteure des Black Metal informieren will, dem bietet das immerhin 352 Seiten umfangreiche Werk den Vorteil, mit einem Personen-, Band-, Sach- und Organisationsregister aufzuwarten. Schließlich scheint es mir erwähnenswert zu sein, daß die beiden Autoren offensichtlich selbst Metal-Fans sind. Denn tatsächlich dürfte es wohl die Ideallösung sein, wenn es die Metal-Szene aus eigener Kraft schafft, rechtsextremistischen Kräften in ihren Reihen das Wasser abzugraben.
Ich hoffe, das hilft schonmal weiter.
--
Baby Sinclair provozierte seinen Vater Earl indem es ihn "nicht die Mama" nennt und somit die Beschreibung Papa umgeht.
think different
6. Dezember 2011 - 7:45
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Hallo xma93, also
Hallo xma93,
also zuerst einmal: das ist ein freies Land und jeder kann die Musik hören, die ihm/ihr Spaß macht.
Das gilt genau so für Ihre Kleidung.
Daß Musik, Kleider, Symbole, Haarschnitte, Schmuckstücke und technische Accessoires Signalwirkung haben, das wissen Sie selbst. Wenn ich Ihre Frage richtig verstehe, dann wollen Sie verhindern, durch "falsche" Signale in einen Topf mit Neo-Nazis geworfen zu werden.
Dazu ein eher allgemeiner Rat: stehen sie zu sich selbst, Ihren Werten und Anschauungen. Es ist (besonders im Privatleben) nicht gut, so lange an sich selbst herum zu "verbessern", bis man allen anderen in den Kram passt.Dann verliert man mit der Zeit sein "Gesicht" und seine Selbstachtung.
Wenn Sie jemand auf Ihre Besitztümer oder Gewohnheiten, Vorlieben anspricht, dann geben Sie Auskunft (wenn Sie wollen), aber rechtfertigen Sie sich nicht!
Es ist Ihr Recht, die Freiheit zu genießen, solange Sie nicht Rechte und Freiheit von Anderen damit verletzen.
Und wessen Rechte oder Freiheit verletzen Sie mit Ihrer Musik oder Kleidung? Alles eine Frage des Geschmacks....
In definierten sozialen Situationen wie Familienfeiern, Beerdigungen, Vorstellungsgespräche, schulische oder berufliche Aktivitäten etc. ist es gut, den "Kleidungskodex" zu kennen und nach Möglichkeit einzuhalten, um soziale Irritationen zu verhindern. Da sollte man sich mit der Zeit die (oft ungesprochenen) Anstands- und Höflichkeitsformen zulegen. Nicht, damit andere "zufrieden" sind, sondern aus Selbstachtung: "ich kenne die Spielregeln und habe kein Problem, sie zu beachten" drückt man dann mit "angemessener" Kleidung aus.
So ist die alte Sitte, bei Beerdigungen schwarz zu tragen, d.h. alle äußeren Signale von Status, Reichtum, Schönheit weg zu lassen, ein Zeichen des Respekts vor dem Verstorbenen und seinen Angehörigen. Es heißt soviel, wie "im Tod sind alle gleich".
Also, je nach dem, wo Sie gerade unterwegs sind, haben Sie mehr oder weniger Freiheit, Ihre persönlichen "Signale" beizubehalten.
Von Vorurteilen Anderer würde ich mich dabei nicht abhängig machen.
Gruß,
A.
GEIZ ist GOTTLOS!
Aktion Adveniat
teetrinker
7. Dezember 2011 - 10:10
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Hallo, xma93 Gerade im
Hallo, xma93
Gerade im Bereich Black Metal ist es für den Unwissenden oft schwierig, zwischen bloßer Spielerei mit Symbolen (womit man etwa in Skandinavien viel unbedarfter umgeht als in Deutschland) und echter NS-Ideologie zu unterscheiden. Darum werden unpolitische Bands wie Marduk, Moonsorrow oder Endstille gern in die rechte Ecke gerückt, in die sie definitiv nicht gehören. Echte NSBM-Bands wie Ad Hominem, Totenburg oder Nordglanz wirst du niemals auf den Konzerten namhafter Veranstalter finden, weil die Sensibilität für das Thema inzwischen sehr ausgeprägt ist. Du kannst also davon ausgehen, dass auf einem Konzert mit bekannteren Black Metal Bands auch alle anderen Gruppen unbedenklich sind. NSBM-Konzerte finden meist nur konspirativ statt - oder gleich im Ausland. Die entsprechenden Bands werden außerdem von der Fachpresse (etwa RockHard oder Metal Hammer) boykottiert, Zweifelsfälle gründlich beleuchtet. Auch da kannst du weitestgehend darauf vertrauen, dass dort solche Bands nicht vorkommen und im Umkehrschluss davon ausgehen, dass die in diesen Zeitschriften zu findenden Bands keiner NS-Ideologie anhängen. Im Zweifel Google zu Rate ziehen.
Zum Thorhammer: Leider ist der bei Nazis ebenso beliebt wie bei Metallern und Unwissende können da kaum differenzieren. Leider gibt es auch Dummbatzen, die das gar nicht erst versuchen. Es gibt leider kein Patentrezept, diese Missverständnisse zu umschiffen, wenn man den Sachverhalt nicht jedem einzelnen erklären will.
Zu nordischen (und pseudo-nordischen) Marken: Neben dem bekannten "Thor Steinar" solltest du die Finger lassen von "Ansgar Aryan" sowie "Erik & sons", da diese nahezu ausschließlich mit der Neonazi-Szene assoziiert werden.
Der Sizilianer
7. Dezember 2011 - 13:13
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Hallo xma93, einen
Hallo xma93,
einen Überblick über die wichtigsten umstrittenen (d. h. nicht automatisch rechten!) Kleidungsmarken finden Sie z. B. hier:
http://www.dasversteckspiel.de/index.php?id=2...
Typische Nazikleidung wie z. B. "Consdaple" und "Masterrace Europe" dient der Veherrlichung nationalsozialistischer Ideologie. Das Geld für den Erwerb solcher Kleidung dient i.d.R. zum Auf- und Ausbau neonazistischer Organisationsstrukturen - ist also keine reine "Geschmackssache". Wer sowas kauft, unterstützt Neonazis - wenn auch nicht immer bewußt...
Zu der von Ihnen angesprochenen Marke "Markus Meier" sind mir keine extrem rechten / neonazistischen Züge bekannt.
Nationalsozialistischer BlackMetal (NSBM) ist nicht immer einfach zu erkennen: Manche NSBM-Bands erkennt man an ihren Liedtexten (z. B. "Auschwitz rules"), manche an der verwendeten nationalsozialistischen oder NS-affinen Symbolik ("Schwarze Sonne", Coverbilder von Gaskammern o.ä.), manche lediglich an entsprechenden Äußerungen in Interviews, CD-Vorstellungen o.ä.
Manche Bands wollen zudem mit NS-Bezügen "nur provozieren" (sog. "Grauzone"), andere versuchen so ganz gezielt, nationalsozialistische Ideologiefragmente in die BlackMetal-Szene hineinzutragen.
Das Buch "Unheilige Allianzen" würde ich bei dem Thema ebenfalls empfehlen. Einige evtl. hilfreiche Infos und Links finden sich z. B. auch beim "Netz gegen Nazis":
http://www.netz-gegen-nazis.de/category/lexik...
Der meines Erachtens beste Weg, um zu lernen, wie man den NSBM erkennen kann, ist sich grundlegend zu fragen und zu informieren:
Was ist Nationalsozialismus?
Was ist Rassismus?
Was ist Antisemitismus?
Was ist Nationalismus?
Was ist völkisches Denken?
Wer sich diese Fragen zuverlässig selbst beantworten kann, dürfte mit relativ hoher Treffsicherheit auch den NSBM identifizieren können.
Eine Alternative oder Ergänzung zu der von think different vorgeschlagenen Vorgehensweise im Bezug auf Thorshammer und Co. könnte ein gut sichtbarer, kleiner Button mit durchgestrichenem Hakenkreuz o.ä. sein - das sollte zuverlässig helfen, zukünftige Mißverständnisse zu vermeiden...
xma93
11. Dezember 2011 - 18:26
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gut danke für die tipps
gut danke für die tipps das buch steht schon auf meinem wunschzettel ^^
Und ich habe noch mal kurz eine spezialisierte Frage zur Band :arg da ich diese sehr gut finde aber durch ein Vorkommnis das ein Bandmitglied mit nehm Absurd Shirt gesehn wurde. Nun sind bei mir Zweifel aufgekommen ob die ganze Band rechtesignale mit ihren Schlachten Titteln sendet. Und im Netz wird immer nur drumrum geredet, ohne klare Aussage.
Danke für ihre vielen und aufschlussreichen Antworten!!!
Der Sizilianer
15. Dezember 2011 - 0:14
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Hallo xma93, "Absurd"
Hallo xma93,
"Absurd" sind ja keine "No name"-Combo, sondern gelten vielen als populärste Band des NSBM in Deutschland.
(vgl. z. B. http://www.netz-gegen-nazis.de/lexikontext/ab...)
Andere Black Metal Bands sollten also eigentlich wissen, mit wem sie es da zu tun haben...
Ich selbst kenne :arg nicht, kann also zu deren Texten keine Auskunft geben.
Kann man die Texte im Netz irgendwo einsehen?
Was vielleicht auch eine Idee sein könnte: Warum fragen Sie :arg nicht einfach mal selber per Brief oder Mail, warum ein Bandmitglied meint, Werbung für nationalsozialistischen Black Metal machen zu müssen? Die Antwort würde sicherlich manchen in der Black-Metal-Fangemeinde interessieren ...
xma93
21. Februar 2012 - 22:47
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sorry gemeint war
sorry gemeint war natürlich Varg
aber ich glaube ich habe die lösung selbst gefunden wenn man sich die kommentare der band anhört und das was sie auf ihren shows sagen
quelle youtube & neckbreackersball 2011
Lifelover
29. April 2012 - 7:08
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Band Varg: Also das mit dem
Band Varg: Also das mit dem Absurd-T-shirt ist eine Sache. er verteidigt sich ja damit dass er das in einer zeit getragen hätte in der er für sein Studium sich mit dem gedankengut beschäftigit habe. Allerdings wenn man sich das erste t-shirt von den Jungs anschaut so ist darauf eindeutig ein Hakenkreuz in der form von Absurd zu finden. man muss schon ein kleines bisschen suchen bis man es findet aber hier mal ein bild: http://www.neuigkeitendienst.com/wp-content/uploads/2010/03/varg-shirt.jpg das Kreuz wurde nachträglich in ein Schild verwandelt. ich würde Varg als bedenklich einstufen. zumal die texte äußerst schwach sind. Ich denke nicht dass die fans der band gleich nazis sind. das auf keinen fall. die band hat kommerziellen erfolg aber trotzdem darf man sich von augenwischereien wie der Freki sie betreibt nicht blenden lassen. Schlimmer finde ich allerdings die Hetze die gegen bands wie Riger oder Minas Morgul veranstaltet wird. diese leute haben garantiert nichts mit rechtem gedankengut zu tun werden allerdings dennoch in diese schiene eingeordet. ich finde die Texte besonders von riger äußerst ausdrucksstark. Sie verherrlichen aber in keinem Fall eine rechte Gesinnung. Man muss gut über bandhintergründe recherchieren. allerdings darf man sich auch nicht von "experten" der "antifa" beeinflussen lassen. so mussten zum beispiel bands wie tyr und moonsorrow eine videobotschaft an die fans richten in der sie sich ausdrücklich von Rechten distanzieren, dur weil die Tyrrune von den Nazis gebraucht wurde, sowie bei moonsorrow ein text angebliche paralleleln zu einem nazilied aufweise. das lied von moonsorrow handelt von jemandem der in der wikingerzeit christen bekämpft. das solle einem lied gleichen in dem im ns-staat juden mit einem messer ermordet werden. auch die band Hornar aus Dänemark musste sich verantworten weil sie ihre texte auf dänisch halten. ein konzert in der schweiz wurde vom veranstalter gecancelt weil er in einem Brief von angeblichen experten gwarnt wurde. ICh finde bewegung der Antifa im gesamten nicht schlimm. der ansatz ist gut. allerdings ist mir schon zu oft aufgefallen dass der großteil sehr voreingenommen ist. ich betreibe lieber meine eigenen bemühungen gegen Faschismus egal ob von der rechten oder linken Seite. so fühle ich mich besser.