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Denunziation im Internet
Ein Bekannter von mir ging recht unbesorgt mit persönlichen Daten im Internet um und sprach sich dabei gegen Neonazis aus. Nun wird er sowohl telefonisch als auch per anonymer Post terrorisiert. Seine Postadresse wird mit einem einschlägigen Vermerk an unterschiedlichen Stellen im Internet veröffentlicht. Was sollte man in einem solchen Fall am besten tun? Und was als erstes? [...] »
Verlieren wir die Gefahr aus den Augen, weil sie sich umverteilt?
Während die Regierung der NPD den Geldhahn zudrehen will, weil sie ein Verbot für nicht durchführbar hält, formiert sich an anderer Stelle eine weitaus gefährlichere Vereinigung. http://www.redok.de/content/view/999/38/ Patrioten aller Länder vereinigt euch, heißt es aus Österreich gemeint sind Länder wie Niederlande, Deutschland, Dänemark, Zypern, Kroatien und Serbien. [...] »
Nazianwälten die Zulassung entziehen?
Wann immer Nationalsozialisten nicht auf ihre Kosten kommen, versuchen sie mit Hilfe unseres demokratischen Rechtssystems doch ihren Willen durchzusetzen. Die NPD hat da ihre gewissen Anwälte, die bei jeder Kleinigkeit Justitia heranziehen und auch die Pro Bewegung ist durch die Reihen hinweg mit Anwälten besetzt, die am liebsten gegen alles und jeden klagen. [...] »
Demokratie - Wie Demos frei von negativen Randerscheinungen halten?
In Dresden wird von dem Bündnis "Geh-denken" für den 14. Februar 2009 eine Großdemonstration vorbereitet. Ziel ist es, der NPD/JLO/ Kameradschaften, JN und wie sie alle heißen, keinen Fußbreit in Dresden zu überlassen. In den letzten Jahren waren Rufe der ANTIFA wie: Nie wieder Deutschland, Deutschland verrecke, Bomber- Harrys do it again usw. von den Bürgern abgelehnt worden. [...] »
ich will handeln und nicht warten das es andere tun. Was kann ich tun?
Ich hab es satt nur zuzusehen wie alle über nazis reden. Ich will etwas dagegen tun. Ich will jüngeren helfen nicht auf diese bahn zu kommen. Wie kann ich das tun? Und wo? Gibt es so was wie ein verein oder so wo ich beitreten kann? gruß tonks92 [...] »
hallo
bin neu hier und hab schon ne frage. wie verhalte ich mich korrekt,wenn ich übergriffe von nazis sehe?
folgendes ist passiert: ich sitze im zug zur arbeit. mit mir im abteil eine ältere frau mit kopftuch und ein älterer mann. an einer haltestelle steigen 4 junge männer ein: extrem kurze haare und sehr eindeutige t-shirts. sie pöbelten rum und fingen an,sich über das paar lustig zu machen: wie sie überhaupt die karten hätten kaufen können-wäre ja auf deutsch; früher hätte ein zug solches gesocks ganz woanders hingebracht und von da wären sie net mehr wiedergekommen. dummes geschwätz eben.der eine von den jungs zeigte auf meinen bauch und fragte mich,ob das wenigstens ein deutsches kind würde. und ich saß da;schwanger und feige und sagte NIX. es tat mir so leid für das paar,aber ich konnte echt nicht reagieren. wie hätte ich mich anders verhalten können?
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Nach dem Rechten sehen
08.05.2008
um 19:01
Lesen sie hier, was die Redaktion dazu sagt.
08.05.2008
um 19:06
Ich finde es bewundernswert, dass Du darüber sprichst. Das ist doch schon etwas.
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Das Böse ist nur Mangel. ;-)
08.05.2008
um 19:17
Also auch ich als Rechter, muss sagen, dass solche Sachen einen nur leid tun koennen.Sie muessen einfach die Aggression und Wut der Jugendlichen offenbar Rechten nicht verstehen koennen, aber vielleicht kann man sie damit entschuldigen.Es ist uebrigens meistens das beste, wenn man sich aus solchen Sachen raus haelt, da dir, (vor allem im Schwangeren Zustand) sonst vielleicht was passiert waere.Allerdings wenn wirklich mehr passiert waere, zb Handgreilichkeiten gegenuebr dem Paar, dann waere es wohl unvermeidlich gewesen die Polizei zu rufen
08.05.2008
um 19:32
Finde es auch super, dass du darüber sprichst. Auch wenn das der Rechte keke123 (...) schon gesagt hat, sage ich es noch einmal aus einem anderen Motiv heraus: Wäre es möglich gewesen die Polizei zu informieren? Vielleicht per sms oder so??? Es wäre wahrscheinlich ratsam in so einer Situation auf Anonymität vor den Nazis zu bestehen.
Liebe(r) gegengegengewalt, dieser Beitrag wurde editiert, da er in Teilen nicht unseren Diskussionregeln entsprach. // Moderator_MH
08.05.2008
um 19:36
schon mal ne sms an die polizei geschickt?? oh gott....
08.05.2008
um 19:45
In dieser Situation war es wohl nicht möglich anders zu handeln.
Mit genug Kraft und Mut ausgestattet kann man einschreiten, jedoch bei vier jungen Rechtsextremen, denen ich durchaus zutraue auf eine schwangere Frau einzuprügeln, wäre ein Einschreiten unter Umständen gesundheitsschädlich, wenn nicht gar tödlich gewesen. Das einzige was man machen kann ist bei der nächsten Gelegenheit die Polizei zu informieren.
Solch ein Menschenschlag ist nunmal niemand mit dem man argumentieren kann. Ich weis auch nicht ob ich selber den Mut gehabt hätte einzuschreiten.
08.05.2008
um 20:27
Ich finde es wirklich gut das du darüber sprichst!!!!Es hätte glaube ich nur etwas gebracht die Polizei zu rufen, wenn sie gewalttätig geworden wären.....Ich denke auserdem auch, das die wenigsten eingeschritten wären und schongarnicht im schwangeren Zustand!
08.05.2008
um 20:36
Das wichtigste in solchen Situationen ist, dass du dich niemals selber in Gefahr bringst!!!
Die Gefahr, dass solche Typen dann ihre Wut gegen dich richten um zu zeigen wie stark sie sind ist viel zu groß.
Das beste ist, auch wenn es blöd klingt, irgendwie die Polizei zu informieren, dem Fahrer bescheid sagen und falls es zu krass wird und du das Gefühl hast, es könnte eskalieren die Notbremse zu ziehen. Falls in deinen Augen nichts von alle dem nützt musst du auf dich aufmerksam machen. Das geht am besten durch lautes schreien und das ansprechen von anderen Leuten. Du musst den Leuten klar machen, dass es um Leben und Tod geht und wenn sie nicht helfen sie wegen unterlassener Hilfeleistung angezeigt werden können.
08.05.2008
um 20:47
Raaaah, da schämt man sich wieder mal für die eigenen Leute....
Nimm die nicht ernst, die haben keine Ahnung von Politik!
08.05.2008
um 20:55
Süddeutscher hat Recht... Das sind idioten, die kennen kein einziges Ereignis aus dem dritten Reich... politische dinge sollte man niemals durch gewalt oder beleidigung, sondern demokratisch und vernünftig lösen!
(...)
Hallo, wir haben Teile Ihres Beitrages gelöscht, weil er gegen unsere Diskussionsregeln verstoßen hat. Moderator_JW
08.05.2008
um 20:59
Mir hat bei einem Überfall tatsächlich lautes Schreien geholfen. Wusste gar nicht, dass ich so unerträglich laut und schrill schreien kann :D. Der Mann hat von mir abgelassen und ist fluchend und verwirrt weggegangen.
Bei einem anderen Überfall habe ich die 4 Angreifer mit einer banalen Geste ablenken und weglaufen können, obwohl ich damals klein, zierlich und ein Kind war. Am nächsten Tag musste die Polizei nicht mehr verständigt werden. Bei einem Gespräch mit dem Lehrer und Mitschülern erfuhr ich, dass die Angreifer bereits im Knast saßen.
In einer dritten Situation habe ich sehr beschwichtigend und persönlich auf die 3 bewaffneten Männer eingeredet (meinen Vornamen genannt, gefragt, ob sie mir wirklich wehtun wollen). Die zwei Männer, die mit mir da waren konnten sich wegschleichen und riefen in der Zwischenzeit unbemerkt die Polizei. Ich weiß nicht, das ist uns einfach so eingefallen, als hätten wir uns vorher abgesprochen.
Beim vierten Mal habe ich einem Mann, der mich schlagen wollte, das Stück Kuchen, das ich dabei hatte, ins Gesicht geschmiert. Auch hier war Verwirrung die rettende Taktik.
Ansonsten schließe ich mich den passenden Infos im oben genannten Artikel an. Zivilcourage ist nämlich noch ein wenig anders beschaffen. Sie könnten sich leise mit ihrem Sitznachbar absprechen und sich so Rückendeckung holen, er könnte die Polizei anrufen und diese mithören lassen, was passiert.
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Das Böse ist nur Mangel. ;-)
08.05.2008
um 21:11
Übel was du da erzählst...aber genau richtig reagiert,wenn du alleine warst,dann konntest du sowieso nicht viel machen!
Und diese Idioten erfüllen für manche wieder das Klischee vom dummen Nazi...obwohl dem gar nicht so ist!
08.05.2008
um 21:28
du solltest es das nächste mal unauffällig filmen dann damit zur polizei gehen und anzeige erstatten anonym natürlich wenn du keine kamera hast dann sag einem kontrollör oder nem anderen typen das die 4 männer nazis sind damit jemand ein auge auf die wirft ansonsten kann man als schwangere frau nix anderes machen glaube ich
08.05.2008
um 21:59
Also in der gleichen Situation hätte ich wohl auch nicht anders reagiert. Gerade mit "Dickem Bauch" sollte man unnötigen Stress vermeiden. Warum andere Fahrgäste jedoch überhaupt nichts unternahmen, ist mir schleierhaft.
Was in jedem Fall von Pöbelei die Lage weiter eskaliert, das ist - so sehr man deren Verhalten und Weltsicht auch verabscheut - wenn man den Respekt in den Menschen selbst nicht mehr erkennen lässt.
Ablenkung der öffentlichen Aufmerksamkeit auf ein völlig anderes Thema ist sicher manchmal effektiv. Da ist dann spontane, situationsgemäße Kreativität gefragt. Da gibt es kein Patentrezept.
08.05.2008
um 22:19
P.S. zu den obigen Schilderungen: Ich musste etwas darüber schmunzeln, wie viel mir eingefallen ist, wie oft ich schon überfallen wurde. Nur bei zwei Überfällen war ich bereits erwachsen und nur zwei Mal in Begleitung. Ich wohnte bzw. bewegte mich dabei immer in netten Gegenden.
Ich muss dazu sagen, dass es jedes Mal sehr unterschiedliche Angriffe waren. Keiner der Angriffe wurde aus ideologischen Gründen bzw. von einem "Ausländer", "Linken" oder "Rechten" verübt. Es waren Raub- oder andere Überfälle aus Verzweiflung oder aufgrund einer Erkrankung.
Die 4er waren jugendliche Junkies aus einer armen Gegend (hohe Arbeitslosigkeit), die bewaffneten 3 waren junge Typen aus sehr armen Verhältnissen aus einem Dorf. Die zwei einzelnen männl. Angreifer waren vermutl. Sexualstraftäter mit einem ordentlichen Dachschaden.
Man kann soetwas meist nicht planen, aber ein kleines Training (Verteidigungssport + Selbstvertrauen stärken) hilft da bestimmt, sich ein paar Standardstrategien zu merken.
Und was mir erneut dabei auffällt ist, wie krank man sein muss, um andere Menschen zu bedrohen, zu verletzen.
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Das Böse ist nur Mangel. ;-)
08.05.2008
um 22:44
einem freund von mir ist ähnliches passiert er wurde von 3 älteren jugendlichen (se waren betrunken ) angepöbelt und er hat sofort die flucht ergriffen !ich denke das ist das einzig sinnvolle
08.05.2008
um 23:03
ich hab keine anderen fahrgäste gesehen. und bei uns auf dem dorf kommt nur alle jubeljahre mal ein kontrolleur..ich war allerdings so gelähmt,dass ich nicht mal denken konnte und das hat mich so erschreckt.
das war nicht das erste mal,dass ich mit solchem gedankengut in berührung kam:ich arbeite in einem altenheim und wenn manche über 80-jährigen männer sich zum skat spielen treffen und die ,,gute alte " zeit glorifizieren,steht man kopfschüttelnd daneben. und wenn es zu schlimm wird oder ausländische kollegen beleidigt werden,dann zeigt man ihnen klar und deutlich ihre grenzen auf.
während meines (kurz..)studiums traf ich auf leute,die von den absrustenen thesen bishin zur holocaust-verleugnung überzeugt waren. aber mit denen konnte ich mich intellektuel auseinandersetzen. aber diese direkte blanke verachtung hat mich echt geschockt. klar-ich lebe net hinterm mond und weiß,was passiert. ich sehe auch die hakenkreuze in meinem dorf,aber es so unmittelbar zu hören und zu sehen ist nochmal was ganz anders
09.05.2008
um 11:13
Sie können diese Geschichte ja mal den älteren Herren erzählen und schauen was die davon halten.
Mein Großonkel war SS- Offizier, worauf weder ich noch er selbst stolz sind, und der hätte noch mit über Achtzig versucht, die Bengel zur Räson zu bringen, ggf mit Gewalt. Man sollte sich nach Möglichkeit nicht in Gefahr bringen, ich hoffe aber, dass ich mutig genug wäre, bei tätlichen Angriffen einzuschreiten. Die Meinungsfreiheit steht allen zu, auch wenn sie von rechts und links oft missbraucht wird. Das Gewaltmonopol liegt aber beim Staat.
Den heute über Achtzigjährigen muss man allerdings zugute halten, dass sie in ihrer frühesten Jugend bereits auf Volk und Führer geprägt wurden. Mein Opa sagte mir mal nach so einer "damals war alles besser"- Geschichte er wisse selber, dass das dumm sei, aber er wäre halt von Kind an so erzogen worden, das sei schwer abzulegen. Ist zwar keine Entschuldigung, aber eine Erklärung.
Mir selbst wurden übrigens bis heute überwiegend von linken Schläge angedroht...
09.05.2008
um 12:28
@ marceldekun
natürlich steht jeden freien meinungsäußerung zu: wie dumm und abstrus die meinung auch sei.wenn demokratie-dann auch bitte für alle. diskutieren mit menschen,die eine andere meinung als ich haben,finde ich wichtig und bereichernd.
ich erlebe das oft,dass bei älteren menschen die vergangenheit hoch kommt.früher verstand ich nicht,wieso so unglaublich viele menschen einfach zugesehen haben,wie ihre nachbarn abtransportiert worden sind oder gar mitgemacht haben. heute finde ich es eine leicht überhebliche einstellung: ich sitze in meinem sicheren zuhause und habe weder hunger noch krieg erlebt.da kann ich mir kein urteil erlauben,wie ICH vor 63 jahren gehandelt hätte. mein opa und selbst meine 1934-geborenen eltern haben mir so einiges erzählt.
aber solange es um eine diskussion handelt,kann ich damit umgehen.was mich einfach schockte,war dieer unverhohlene hass
09.05.2008
um 13:24
Die Radikalisierung der Jugend zeigt sich in vielen Bereichen. Die rechtsextreme Szene gehört da zu den schlimmsten. Dem stimme ich uneingeschränkt zu. Das Problem ist, dass, im Gegensatz zur älteren Generation, wahrscheinlich auch diese Jugendlichen außer "Ausländer sind halt Sch..." keine Angaben zu ihrer Motivation machen könnten, und an solche Menschen ist im Wege der Diskussion kaum heranzukommen. Bleibt zu hoffen, dass sie es bei "bloßen" Pöbeleien belassen und sich idealerweise dadurch schon strafbar machen. Unterhalb eines gerichtlich angeordneten Sozialen Trainigskurses dürfte es schwer sein, zu solchen Menschen einen Zugang zu finden. Und das traurigste ist, dass diese jugendlichen nicht Teil der Vergangenheit sind, sondern Teil der Zukunft.
09.05.2008
um 14:59
Hallo ralli04, ich finde du hast dich genau richtig verhalten. Nicht auf die Provokation einzugehen, hat in dieser Situation vermutlich dazu geführt, dass die Nazis das bekommen haben, weshalb sie den Zug aufgesucht haben: "Eine ganz breite Schulter". Solche Provokationen in Zügen und Straßenbahnen gehören sozusagen "zur Ausbildung junger Nazis".
Es wurde mir einmal von einem Rechtsextremismusexperten erklärt. Um jungen Nachwuchs zu überzeugen passiert folgendes: Ein sogenannter "Ausbilder bzw. erfahrener Nazi" nimmt sich eine kleine Gruppe noch nicht gefestigter Jugendlicher und "zeigt ihnen wie feige die Demokraten doch sind".
Dazu erklärt er vorher was in der Straßenbahn oder dem Zug passieren wird:
1)Wir steigen an einer Station zu und ihr werdet erleben, dass wir höchstens fünf Stationen (gilt hier wohl für die Straßenbahn) benötigen um die feigen Demokraten zu vertreiben.
2)Wir fangen an uns ganz laut und besonders negativ über Ausländer zu unterhalten. Ihr werdet sehen, dass an der nächsten Station bereits die ersten feigen Demokraten den Zug verlassen.
3)Dann werden wir die Leute beleidigen und anpöbeln und ihr werdet sehen, dass die feigen Demokraten nichts unternehmen werden, sondern sie werden an der nächsten Station aussteigen.
4)Sollten dann immer noch Demokraten im Zug sein, werden wir uns einen Ausländer raussuchen und diesen Traktieren. Spätestens nach der fünften Station werden auch die restlichen feigen Demokraten aussteigen und wir haben das Abteil für uns allein.
In der Regel passiert es genau so, wie der vermeidliche Ausbilder es vorhergesagt hat. Was lernen die Jugendlichen daraus? Zum einen, das der Ausbilder die "Wahrheit" sagt, denn es ist ja alles so eingetreten, wie er es "vorhergesagt" hat. Zum Anderen, dass sie in einer Gruppe, die andere Menschen bedroht, "Sicherheit" finden können. Mit anderen Worten: Sie bekommen ganz breite Schultern.
Ich nehme an, dass die Jugendlichen, wenn sie diese Lektion verstanden haben, auch allein losgehen um das geübte einfach einmal auszuprobieren. So versuchen sie offensichtlich ihr noch nicht gestärktes Selbstwertgefühl "aufzumöbeln". (Diese Vermutung soll keineswegs abwerten sein, denn man muss bedenken, dass zu welchem Zeitpunkt diese "Übung" stattfindet. Genau in der Pubertät der Jugendlichen und dies ist nun einmal die Zeit in der ein junger Mensch versucht seine ganz eigene Identität zu finden. Verunsicherung liegt hier sozusagen in der Natur. Schändlich ist, dass auch die Jugendlichen, die den Nazis in die Hände fallen, betrogen werden. Sie finden im Grunde genau das Gegenteil dessen, was sie wahrscheinlich suchen.)
Wie man in einer solchen Situation richtig reagiert, sollte man wohl in der Situation selbst entscheiden. Und deine Entscheidung war sicher absolut richtig! Denn du handelst ja jetzt nicht mehr nur für dich allein. Mach dir nicht so viele Gedanken darüber. Du musst kein schlechtes Gewissen haben, ich denke das ältere Paar wird dein Mitgefühl bemerkt haben. Es hat sie innerlich bestimmt gestärkt zu merken, dass man sie nicht einfach alleine lässt. Sie werden dein Handeln verstehen, davon bin ich üerzeugt.
NACHTRAG:
Die Moderatoren haben mich gebeten, einen Quellennachweis für den Rechtsextremismusexperten anzugeben.
Dem möchte ich hiermit gern nachkommen:
Im Rahmen der Fachveranstaltung Verantwortung übernehmen im Norden 2007 gab es einen Workshop bei dem Mitarbeiter der ARUG über ihre Erfahrungen berichtet haben. An diesem Workshop habe ich teilgenommen.
09.05.2008
um 15:27
@SüddeutscherPatriot
"Raaaah, da schämt man sich wieder mal für die eigenen Leute....
Nimm die nicht ernst, die haben keine Ahnung von Politik!"
Denn Jugendlichen erst solchen Schwachsinn beibringen und wenn diese dann das tun, was vermeidlich von ihnen "erwartet" wird, tätigen Sie solche Aussagen.
Ist das nicht ein bisschen sehr schäbig?
09.05.2008
um 15:45
Wir möchten an dieser Stelle auf die Ausgangsfrage hinweisen um den roten Faden beizubehalten und um konstruktve Beiträge bitten. Vielen Dank!
Wie richtig handeln? Wie verhalte ich mich korrekt,wenn ich übergriffe von Nazis sehe?
09.05.2008
um 15:49
Die Moderatoren haben mich gebeten, einen Quellennachweis für den Rechtsextremismusexperten anzugeben.
Dem möchte ich hiermit gern nachkommen:
Im Rahmen der Fachveranstaltung Verantwortung übernehmen im Norden 2007 gab es einen Workshop bei dem Mitarbeiter der ARUG über ihre Erfahrungen berichtet haben. An diesem Workshop habe ich teilgenommen.
10.05.2008
um 07:40
Aber ich denke es ist immer anders, wenn man in der Situation erst mal drin ist! Und ganz ehrich: ich wüsste auch nicht was ich machen sollte, ich würde wahrscheinlich auch feige da sitzen und hoffen, dass ich bald aussteigen kann!!
Und ich denke so denken viele Menschen (leider), denn man sieht ja immer, wenn jmd. auf der Straße geschlgagen wird oder so, dass keiner hilft! dass ist sehr traurig, aber was kann man tun?? man sollte sich immer noch einen anderen Menschen zur Unterstützung dazu holen,...! Denn ich kann auch nicht verstehen, wie man zugucken kann, wie jmd. weh getan wird! Das ist echt traurig, aber die Möglickeiten von einem Mädchen sind natürlich immer begrenzt!!
ICh finde es nur schade, dass so wenig Leute bei solcher Situation was machen und es einfach ignorieren, ist euch dass nicht auch mal aufgefallen????
Lg
10.05.2008
um 21:37
@ leniii: weil wegsehen und ignorieren einfacher ist,als zivilcourage zu haben und sich einzumischen.das ist schlimm,aber doch nicht nur in solchen situationen. wie oft liest man,dass kinder mißhandelt wurden o.ä und die nachbarn hätten das merken MÜSSEN.
10.05.2008
um 21:48
Na was schon? Wenn man selbst angepöbelt wird oder Leute im eigenen Umfeld, die das nicht verdienen, dann pöbelt man eben zurück.
11.05.2008
um 09:53
@ralli04:
Ich weiß, man hört dass immer öfter, dass Leute in der U-Bahn verprügelt werden und keiner von denen hilft.. ! Dieses Verhalten ist echt Sch****.....:(
Ich meine, wenn man nicht dazwischen geht, ist ja ok (da man sich viell. selbst gefährdet), aber wenigstens Hilfe holen muss ja drin sein oder??
Lg Leniii
11.05.2008
um 10:12
Ich hätte dem pärchen versucht verständlich zu machen das es besser ist auszusteigen. (an einer belebteren station)
Mit kopfnicken, augenkontakt usw. Das klappt, das ist meist kein problem, da die omis und opis das bestimmt nicht zum ersten mal erleben...
Sie hätten es verstanden.
Allein, auch bei sehr viel tatendrang hättest du nichts ausrichten können.
Die situation wä. ehr eskaliert als das sie damit aufhören würden.
(so würd ich es machen)
(mal davon abgesehen)
Ich denke aber, in DER o.g. situation wä. es aber nicht zu "mehr" als pöbeleien gekommen.
04.06.2008
um 00:26
In Magdeburg wird im Juni ein neues Projekt gestartet, dass genau dieses Thema betrifft.
Quelle: MUT gegen Rechte Gewalt
"Mit der Staßenbahn auf Toleranz abfahren
Nachdem es im vergangenen Jahr in Magdeburg häufig Meldungen über rassistische Gewalt in Straßenbahnen gab, lag es nahe nachzudenken, wie gerade dort Fremdenfeindlichkeit entgegnet werden kann. Ein Ergebnis dieses Nachdenkens fährt ab 16. Juni täglich kreuz und quer durch Magdeburg: Ein blauer Toleranzzug der Straßenbahn, entwickelt von der Ökumenischen Initiative "hingucken… denken… einmischen"..."