Hallo allerseits. Ich bin neu hier im Forum und habe sofort eine Frage: Aufgrund der immer stärker ansteigenden Pagan-Welle, welche auch Deutschland mit einschließt, gewinnen Nationalsozialistische Gruppen an Mitgliedern, da die Edda und generell die germanische Sagenwelt während der Hitler-Diktatur und auch jetzt zu Zeiten des Neonationalsozialismus missbraucht wurden/noch immer missbraucht werden. Dennoch gibt es viele Menschen in der Szene, welche entweder unpolitisch oder - wie ich - eher links gerichtet sind. Wie gut lassen sich Nationalsozialismus und Paganismus trennen? Wird man schon aufgrund des Tragens heidnischer Symbole als Nazi abgestempelt? Inwiefern und wie lässt sich auch innerhalb der Szene gegen rechte Gruppen und Gewalt vorgehen?
Wird man schon aufgrund des Tragens heidnischer Symbole als Nazi abgestempelt?
Wenn du selbst Links bist wirst du die Erfahrung bei deinen Freunden noch reichlich machen. Das Problem vieler Linker und (...) ist das grundsätzlich alles heidnische oder germanische Böse ist und kaputt gemacht werden muss. Da muss man vielen eine gewisse Lernresistenz vorwerfen. Der normale Bürger hingegen weiß mit heidnischen Symbolen nur selten etwas anzufangen.
Hallo, wir haben einen Teil Ihres Beitrags gelöscht, weil er gegen unsere Diskussionsregeln verstoßen hat. Moderator_JW
Ghostrider
Paganismus nennt man die heidnischen Brauchtümer, die bei den Wikinger, Germanenvölker und Kelten gepflegt wurden.
Heutzutage gibt es noch viele Menschen in Irland und in der Bretagne, die keltischer Abstammung sind und keltisch- heidnische Symbole als Schmuck tragen. Bereist man die Bretagne, das Land der Dolmen, sozusagen die letzten Zeitzeugen der keltischen Kultur, wird man feststellen, das Ortsnamen zweisprachig angezeigt werden. Französisch - Keltisch.
Aus sicherer Quelle weiß ich, dass die Bretonen heutzutage alles andere als begeistert sind, das deutsche Neonazis die Symbole der einstigen keltisch/heidnischen Kulturen für ihren "Rechts"populistischen Schwachsinn mißbrauchen.
Würden diese braunen Pappenheimer das Buch "Mein Kampf" lesen, wüßten sie, das Hitler persönlich absolut nichts von heidnische Brauchtümer hielt.
Fazit: Nicht jedes heidnische Symbol hat was mit den alten Germanen und erst recht mit Deutschland zu tun.
Und: Neonazis schmücken sich neuerdings gerne mit diesen Symbolen, haben aber keinen Plan, was die Bedeutung der Zeichen angeht.
Ghostrider
Ein Hakenkreuz im Hirn erschwert das Denkvermögen!
Es wäre schon wichtig wenn verschiedene Linke Gruppen auch mal realisieren das ein Heide der sich auf die germanischen oder andere heidnische Götter beruft nichts mit irgendwelchen dummen Nationalen Ideen, Nazis und Ausländerhass zu tun haben muss.
Letztendlich kann man darüber auch den Wert der germanischen Symbolik für die Rechten zerstören.
Da würde ich mir von Links schon mehr Offenheit und entgegenkommen wünschen aber man scheint ja auch nicht in der Lage zu sein mir eine Liste der bösen Nazis zu schicken die sich angeblich in meinem Forum tummeln welches angeblich schon länger unter Beobachtung steht...
Na ja, wird schwierig, linke Paganisten sind eher selten, rechte viel häufiger, es gibt schon eine bestimmte Korrelation zwischen paganismus und einer rechtsorientierten Einstellung. Für die Braunen ist der Paganismus eine Ersatzreligion, die akzeptabel ist, denn Jesus war nun mal Jude, und damit haben sie natürlich Probleme!
Rechte, die einen Religionsersatz suchen, drängen also in den Paganismus als einzige Alternative.
Den Wert der germanischen Symbolik für die Rechten zu zerstören wird nicht mehr funktionieren, am Ende werden die rechten den Paganismus genauso exklusiv für sich beanspruchen können, wie sie dies heute mit den alten Reichsfarben/Preußischen Farben tun können.
Die wenigsten dieser angeblichen Heiden und Paganen sind wirklich Gläubig.Es geht ihnen schlicht und einfach nur um den germanischen Mythos und die Benutzung entsprechender Symbole die sie fälschlich und historisch unbegründet mit rassischer Reinheit, Genen usw. verbinden. Kaum einer wird tatsächlich irgendetwas über diesen Glauben erzählen können dem sie anhängen.
@artaios
das sehe ich auch so. es geht ja auch nicht um den paganismus an sich, sondern eher um die kultur. natürlich werden z.b. in der musik germanische götter gepriesen und angebetet, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass viele menschen tatsächlich daran glauben.
also von der linken szene her kam nie ein dämlicher kommentar - bisher zumindest, kann natürlich nicht verallgemeinern -, allerdings wurde ich deshalb von 'ner gruppe nazis schonmal angesprochen. hab den typen dann gesagt ich habe keine zeit, doch wirklich wohl gefühlt habe ich mich nicht als 'eine von ihnen' angesehen zu werden.
Gibt es wirklich so eine Pagan-Welle? Ich kenne den Begriff eigentlich nur von einem Bjork-Song her: Pagan Poetry. Nettes Lied, kann man bei youtube mal reinhören... :-)
Der Neo Paganismus oder auch das Heidentum sind auf dem Vormarsch.
Daher ist es gerade wichtig Paganismus von braunem Gedankengut zu befreien und frei zu halten.
Ich habe da unter http://www.hier-entlang.org auch eine kleine Aktion in Eigeninitiative gestartet.
Falls der Link nicht den Regeln entspricht, bitte löschen.
Nach meiner Erfahrung lassen sich Paganismus - sogar in der "germanischen Variante", also Ásatrú bzw.Forn Siðr - und Nationalsozialismus genau so gut (oder auch schlecht) trennen, wie z. B. Christentum und Nationalsozialismus.
@Focke - es gibt demokratisch gesonnene und durchaus auch linke Neuheiden, und zwar nicht nur in Einzelexemplaren.
Es gibt meines Erachtens drei Gründe, aus denen es "die Rechten" mit dem Heidentum haben. Der erste ist die "deutschvölkische" "Germanentradtion", die die alten Germanen sozusagen posthum zu "Deutschen" macht - und vor allem: in die Germanen (fallweise auch Kelten) alle möglichen Wunschvorstellungen eines heroischen, kernigen, unverdorbenen, gesunden - und vor allem "überlegenen" - Volkes hineinprojezieren. Eine besonders übler Tradition, die auch mit dem historischen NS verfilzt war, ist die (rechtesoterische) Ariosophie - siehe z. B. diesen einführenden Artikel: http://www.nornirsaett.de/ueberblick-uber-ari...
Die "Ersatzreligion" findet sich nach meiner Beobachtungen gerne unter "Neuen Rechten", die nach außen hin keine Nazis sein wollen. Sie setzen dem Konstrukt der "Raumfremden" "Wüstenreligionen" (Christentum, Judentum, Islam) "Europas eigene Religion" entgehen. Prominentester Vertreter: Alain de Benoist.
Ja, und dann gibt es noch Nazis, die auf germanische Symbolik ausweichen, weil andere "Lieblingssymbole" entweder verboten oder doch zu eindeutig sind.
Die "Rechten" werden den "Paganismus" nur dann exklusiv für sich beanspruchen können, wenn man ihnen die entsprechende germanische / keltische Symbolik einfach überlässt.
Ich bin erst seit einigen Tagen hier angemeldet und doch ein wenig entsetzt über das was ich hier teilweise lese.
Selbstverständlich kann man Paganismus vom Nationalsozialismus trennen!
Ich selber bin Heidin, arbeite mit Runen und habe überhaupt keine Probleme damit offen umzugehen.
Wer diese Richtung ernsthaft einschlägt und nicht nur einem Modetrend folgt, sollte doch genug über Kultur und Geschichte wissen, dass er/sie eindeutige Argumente vorbringen kann.
Zb.der Isis-Tempel in Mainz, das Leben der Heiden im Allgemeinen, Völkerwanderungen etc
Hinzu kommt dass die Wurzeln bzw die Grundgedanken aller Heidnischen Völker und die der Schamanen nahezug gleich sind.
Die Götter entsprechen sich absolut und unterscheiden sich nur in ihren Namen.
Paganismus widerspricht komplett dem nationalsozialistischem Gedankengut!
Und aus meiner persönlichen Erfahrung kann ich nur sagen, dass weder ich, noch jemand aus meinem Bekanntenkreis jemals auch nur ansatzweise verdächtigt worden ist zu der Gruppe Nationalsozialisten zu gehören.
Ich denke, dass man das mit seinem gesamten Auftreten steuern kann.
Ich persönlich bin der Meinung, dass viel mehr Menschen dazu stehen sollten um den Nazis diesen "esotherischen" Bereich komplett zu entziehen. Da Schließe ich mich der Meinung von hrafnsgaldr völlig an!
@Artaios
Danke für den Link. Sehr gut gelungen!