Wie gefährlich ist Aryan Brotherhood (deutsch: Arische Bruderschaft) ?
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Ich wurde durch einen Fernsehbericht bei N-TV darauf aufmerksam.
Sie nennen sich auch "The Brand", abgekürzt AB. Mitglieder der Aryan Brotherhood verwenden als Tätowierungen Symbole aus der Zeit des Nationalsozialismus, aus der Neonaziszene sowie Nationalsymbole. Dazu gehören u.a. das Hakenkreuz, die Sigrunen der SS, der deutsche Reichsadler von 1933-1945, das als White Power-Zeichen verwendete Keltenkreuz, die Zahl 88 als Abkürzung für Heil Hitler. Das eigentliche Zeichen der Aryan Brotherhood ist das Shamrock, dazu die Buchstaben AB und die Zahl 666.
Die Bande soll verantwortlich für 18 % der Morde in Gefängnissen sein.
Aryan Brotherhood soll ferner ein relativ großes externes Netz von ehemaligen Häftlingen besitzen, das die kriminellen Geschäfte der Sträflinge aufrechterhält - vor allem durch das Schmuggeln von Drogen und Geld in die Strafanstalten. Auch Raubüberfalle und Morde gehören zum normalen Tagesgeschäft der AB, heisst es. Gegründet wurde die amerikanische Gang 1967 von europäischstämmigen Weißen im kalifornischen San Quentin State Prison. Heute sollen es bereits 15.000 Mitglieder in- und außerhalb der Strafvollzugsanstalten sein.
Wie gefährlich kann diese Bande für Deutschland werden ?
Und was tut man dagegen ?
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Kommentare
matze267
1. August 2009 - 18:43
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Ich glaub kaum das die AB
Ich glaub kaum das die AB direkt in deutschland aktiv ist ich vermute aber das sie zu anderen neonazi verbindungen in deutschland und der welt verbindungen besitzt ich vermute ma zu beispiel zum im deutschland verbotenen aba aktiven Blood & Honor neonazinetzwerk.
Hab den bericht auch auf N24 (btw nich n-tv aba och egal) gesehen aba neonazi netzwerke gibt es in europa sehr viele.
MFG,
matze267
Anomynous (nicht überprüft)
1. August 2009 - 19:17
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Blood & Honour (deutsch:
Blood & Honour (deutsch: Blut & Ehre)
Hackern, die sich selbst "Daten Antifa" nennt, soll es ja angeblich gelungen sein, das weltweit operierende Neo-Nazi Netzwerk zu knacken. Blood & Honour ist als verfassungsfeindliche Organisation verboten. Die Daten Antifa war in der Lage, etwa 30000 Datensätze zu kopieren, darunter 500 aus Deutschland, heisst es.
Und die "gefährlichsten" anderen direkt in Deutschland und Europa aktiven Nazi-Netzwerke?
Danke für Info.
Anomynous (nicht überprüft)
1. August 2009 - 21:17
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Internet macht es
Internet macht es möglich. Irgendwo wird sich da wahrscheinlich auch die Aryan Brotherhood (deutsch: arische Bruderschaft) eingeklinkt haben und vermutlich ein paar wichtige Fäden ziehen. Eine Vernetzung verschiedener rechtsextremer Gruppierungen zeigt sich beispielsweise auch für die Sucharbeit von akdh.net
„Thüringer Heimatschutz“, der „Freiheit für Palästina“ fordert und für Nazidemos wirbt, soll hier nur ein Beispiel sein. Von dort gelangt der Benutzer zur NPD, zum Ku-Klux-Klan oder zur „Deutschen Heidnischen Front“, die mit dem Slogan „Wotan mit uns“ wirbt. Von dort aus kommt man zu Nazimusik oder zur US-amerikanischen „Stormfront“: Hier wird vor allem Hass auf Schwarze und Juden gepredigt. Ein Keltenkreuz mit der Parole „White Power World Wide“ zeigt unverkennbar, mit wem man es zu tun bekommt. Die „Stormfront“-Homepage enthält auch viele andere Links z.B. zu einer Gedächtnisseite für Rudolf Hess, zur Homepage des kanadischen Holocaustleugners Ernst Zündel oder zum Thule-Netzwerk. Und über die Seite der französischen „Front National“ kann man dann zurück nach Europa surfen - und das alles vom heimischen Schreibtisch aus.
akdh.net ist übrigens eine Bürgerinitiative namens “Kinder des Holocaust”. Sie kämpft mit Erfolg gegen neonazistische Propaganda im Internet und wird entsprechend angefeindet. Naziseiten im Internet aufzuspüren ist leicht, meinen die Mitglieder. Entdecken Mitglieder der Aktion eine neue Seite von Nazigruppen, beginnt für sie die Arbeit: Sie informieren die Firma, die den Server betreibt, und bitten, die Webseiten und deren Gästebücher zu löschen. Manche Provider zeigen sich sofort einsichtig. Nimmt ein Provider eine Seite vom Netz, suchen die Nazis einen neuen Server, und die Arbeit beginnt von vorne.
Wer suchet, der findet !
Je mehr suchen, umso mehr finden !
Dmitri
1. August 2009 - 22:22
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Ich glaube, daß die
Ich glaube, daß die Aryan Brotherhood keine verfassungswidrige Organisation ist. Vielmehr handelt es sich um eine Selbsthilfeorganisation für us-amerikanische Knastinsassen. Ein Gegengewicht zu Schwarzen, Latinos und anderen ethnischen Gruppen in Hochsicherheitstrakten.
Wenn Sie die Verlinkung zu rechtsextremen deutschen Internetseiten stört, sollten Sie diese einfach ignorieren.
Ismael
2. August 2009 - 2:58
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@Dimitri, es handelt
@Dimitri,
es handelt sich um eine kriminelle Organisation; und da erübrigt sich die Frage, ob sie verfassungswidrig sind.
Eine Organisation, die mit Drogenhandel, Erpressung und Prostitution Millionenumsätze macht, würde ich auch nicht gerade als "Selbsthilfeorganisation" bezeichnen.
Oder war das eher humoristisch gemeint?
Anomynous (nicht überprüft)
2. August 2009 - 15:56
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Oh yeah - mich würde
Oh yeah - mich würde eine Verlinkung mit tollen sogenannten "Selbsthilfeorganisationen" wie Aryan Brotherhood und/oder Blood & Honour (auch mit ganz viel Galgenhumor betrachtet) aber mehr als nur stören. (!!!) Ich bin ein Muttertier. Wenn bespielsweise nichts ahnende minderjährige anti-faschistische Jungs, die sich schon für Männer halten, angelockt über Online-Games plötzlich vor echten Schwerkriminellen stehen, dann ist das auch für deren Eltern gar nicht lustig. Nicht jede Mama oder jeder Papa hat immerhin Spezialausbildungen und für echte "Notfälle" auch noch die direkte Durchwahlnummer eines Anti-Terror-Experten neben dem Telefon liegen...
Ghostrider
2. August 2009 - 22:03
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Ghostrider Hallo,
Ghostrider
Hallo,
ich bewundere Ihren Mut und Ihre Ausdauer im Engagement gegen "Rechts". Meine Hochachtung!
Ehrenmorde werden in Deutschland mit aller Konsequenz verfolgt und verurteilt. Das ist auch gut so, denn wir leben ja schließlich in einem Rechtstaat.
Wie sieht es aber mit "Blut und Ehre" gemeint Blood & Honour aus.
Hier ist die Sicht des "Rechten" Auges unserer Politiker mehr als getrübt, um es vorsichtig auszudrücken.
Gerade in einer Zeit, wo die Menschen aus aller Welt dank Internet und Globalisierung näher zusammenrücken, miteinander kommunizieren und sich besser verstehen lernen, treibt der ewiggestrige Rassismus wieder seltsame Blüten. Das Internet wird als braunes Netzwerk von Hass und Gewalt mißbraucht. Und wieder einmal richten sich die Augen unserer Staatsmänner auf das Terrornetzwerk allein!
Wie kann ich eine Kanone auf Spatzen richten, während ich eine Giftschlange in eigenen Bett habe?
Die Gefahr von "Rechts" darf in der ganzen Welt nicht verharmlost werden.
Auch ich bin ein Kind des Holocaust.
Hier muß unsere Politik umdenken und bei "Rechtsextremismus" keine Gnade kennen, sondern mit aller Konsequenz die Härte des Gesetzes
zu Anwendung bringen.
Gerade Deutschland muß in punkto Rassismus
deutliche Zeichen setzen, um nicht sein Ansehen in der Welt zu verlieren.
Ghostrider
Ein Hackenkreuz im Hirn erschwert das Denkvermögen
Dmitri
3. August 2009 - 19:46
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@Ismael Eine
@Ismael
Eine Organisation, die mit Drogenhandel, Erpressung und Prostitution Millionenumsätze macht, würde ich auch nicht gerade als "Selbsthilfeorganisation" bezeichnen.
Oder war das eher humoristisch gemeint?
Nein, das ist durchaus ernst gemeint!
Vor einigen Monaten gab es einen Bericht über die Aryan Brotherhood und deren Aktivitäten in den US-Gefängnissen. Es ist nun mal ein Fakt, daß sich die Insassen nach Ethnien organisieren. Das kann man auch in den deutschen Gefängnissen beobachten.
In dem Bericht wurde dargestellt, daß sich sogar ein jüdischer Gefangener an die Aryans mit der Bitte um Schutz gewendet hat um vor Übergriffen von Schwarzen und Latinos sicher zu sein. Natürlich handelt es sich um eine kriminelle Organisation, aber das ist die Mafia auch und trotzdem versucht sich jeder mit deren Mitgliedern gut zu stellen.
Anomynous (nicht überprüft)
8. August 2009 - 13:37
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"Das kann mich nicht
"Das kann mich nicht treffen, denn ich sitze ja nicht im Knast", wäre wohl ein gefährlicher Trugschluss, wenn man die (grenzübergreifende) Vernetzung und die Aktivitäten von Aryan Brotherhood (deutsch: arische Bruderschaft) auch ausserhalb von Justizvollzugsanstalten mal etwas näher betrachtet !
Während die Mafia wenigstens einige familienähnliche Strukturen und Regeln aufzeigt, gibt es bei Aryan Brotherhood und ihren vernetzten Kumpanen weder (echte) Ehre noch (echten) Anstand. Für einen Normalbürger schwer bis gar nicht vorstellbar: Diese sich als "arische Brüder" betrachtenden Zeit- und Zellengebnossen "ticken" irgendwie ganz schwerkriminell anders. Geboren wurden sie immerhin im Knast.
Wer als Häftling manche JVAs überleben will, muss sich einer der dort regierenden starken Banden anschliessen - ob er will oder nicht. So läuft das dort. Einmal "drin" ist ein Aussteigen aus krimininellen Organisationen wie der Aryan Brotherhood (fast) unmöglich. Aussteigen wollen bedeutet, man wird umgebracht. Wenn Mitglieder das Gefängnis verlassen, machen sie "draussen" genauso weiter, wie sie es "drinnen" gelernt haben. Keiner ist wohl vor ihnen wirklich sicher !
Sind solche Verbrecherorganisationen verfassungsfeindlich? Aber sicher doch. Auch das. Sie bringen ihre eigenen Gesetze aus dem Knast mit. Das bedeutet mehr als nur Anarchie.
Wenn wir nichts ahnenden sg. braven Bürger wüßten, wie gross die Dunkelziffer der untereinander vernetzten Sympathisanten solcher "arischen Brüder" wirklich ist, würden wir uns wahrscheinlich erschrecken...
Dmitri
8. August 2009 - 14:38
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Wer als Häftling manche
Wer als Häftling manche JVAs überleben will, muss sich einer der dort regierenden starken Banden anschliessen - ob er will oder nicht. So läuft das dort.
Genau so ist das. Sie haben Recht.
Politisch korrekte oder sozialliberale Schlägerbanden gibt es nicht oder sie wurden noch nicht gegründet.
Anomynous (nicht überprüft)
8. August 2009 - 19:46
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Also einstweilen fast so
Also einstweilen fast so wie auf manchem Schulhof im Bandenkrieg - mit und ohne rechtsextreme Ausrichtung ?! Messerstechereien gehören zum guten Umgangston ?! Unter eingesperrten erwachsenen Männern, "die sich nicht aus dem Weg gehen können", wird es wohl in einer JVA noch wesentlich extremer zur Sache gehen als beim Bandenkrieg unter Jugendlichen auf dem Schulhof, zumal es "draussen" mittlerweile besser geworden sein soll. (In NRW soll die Zahl der verurteilten jugendlichen Gewalttäter beispielsweise geringer sein als in den Vorjahren, heisst es.)
Und was tut man gegen die gefährlichen Banden aus dem Knast?
Als "sozial" wertvoll und deshalb zu fördern sind kriminelle rechtsextreme Organisationen wie Aryan Brotherhood sicher nicht. Therapeuten werden sich da wohl eher gar nicht herantrauen, um mit solchen Exemplaren ein Anti-Aggressionstraining zu versuchen, es sei denn, der Therapeut ist lebensmüde... ?
Dmitri
10. August 2009 - 14:24
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Als "sozial" wertvoll und
Als "sozial" wertvoll und deshalb zu fördern sind kriminelle rechtsextreme Organisationen wie Aryan Brotherhood sicher nicht. Therapeuten werden sich da wohl eher gar nicht herantrauen, um mit solchen Exemplaren ein Anti-Aggressionstraining zu versuchen, es sei denn, der Therapeut ist lebensmüde... ?
Aber die Sendung auf n-tv hat doch gerade gezeigt, dass man sehr wohl mit den Mitgliedern dieser Organisation sprechen kann. Ich kann mich nicht mehr an jedes Detail dieser Sendung erinnern, aber ich meine daß es sich um vernünftige Leute gehandelt hat, die durch widrige Umstände (Gesellschaft, kaputte Familie) in den Knast gewandert sind und sich dort organisieren.
Anomynous (nicht überprüft)
11. August 2009 - 13:21
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Sorry, "geredet" hat da
Sorry, "geredet" hat da aber ein besonderer Aussteiger, der seit dem Interview jeden Tag nun noch mehr um sein Leben zittern muss?! Er wurde besser als gut bewacht in eine andere Justizvollzugsanstalt verlegt. Trotzdem weiss man und weiss er, dass Aryan Brotherhood (deutsch: Arische Bruderschaft) einen Weg suchen und finden wird, um den lebenslänglich inhaftierten "Singvogel" trotzdem umbringen zu lassen. Sich einer der gefährlichsten Knastbanden anschliessen zu müssen, um "drinnen" zu überleben, bedeutet wohl eher, dass der bisherige Strafvollzug weltweit "renovierungsbedürftig" ist.
"...aber ich meine daß es sich um vernünftige Leute gehandelt hat, die durch widrige Umstände (Gesellschaft, kaputte Familie) in den Knast gewandert sind und sich dort organisieren..." (Zitat/Auszug)
Nichts für ungut, aber wer nicht gerade wegen Kleinigkeiten lebenslänglich im Knast landet, der handelt nicht "vernünfig". Es zeugt wohl eher von Intelligenz, einem extremen Mangel an Unrechtsbewußtsein und hoher krimineller Energie, vom Knast aus die schlimmste Verbrecherorganisation zu gründen und zu betreiben, die auch "draussen" mordet, raubt, prügelt, vergewaltigt und mit Drogen handelt - vernetzt mit Gleichgesinnten.
Es mag ja sein, dass solche schweren Jungs auch schon den einen oder anderen Psychologen nach allen Regeln der Kunst "verarscht"
haben, ihnen ein positives "falsches" Gutachten auszustellen. Insbesondere an weibliches Personal schmeissen sich ja leider (auch bei uns in Deutschland) immer mal wieder lebenslänglich Inhaftierte gerne erfolgreich heran, um trotzdem raus zu kommen, obwohl sie eigentlich zeitlebens in Sicherungsverwahrung gehören... Die Folge sind neue Straftaten !
Was also kann man tun gegen Verbrecherbanden wie die AB?
Dmitri
12. August 2009 - 23:02
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Was also schlagen Sie
Was also schlagen Sie vor? Möchten Sie die Aryan Brotherhood verbieten?
Anomynous (nicht überprüft)
13. August 2009 - 9:25
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Fragen denn
Fragen denn Verbrecherorganisationen wie die AB nach "Genehmigungen"?
Dmitri
13. August 2009 - 15:14
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Nein, eben nicht!
Nein, eben nicht!
Deshalb ist mir Ihre Intention für diese Frage nicht ganz klar.
Sofern Mitglieder der AB strafrechtlich relevante Handlungen begeht greift doch das Strafrecht. Das gleiche gilt aber auch für Handlungen anderer ethnischer Gruppen.
Anomynous (nicht überprüft)
13. August 2009 - 16:38
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"Intention" bedeutet für
"Intention" bedeutet für alle Nicht-Lateiner ganz einfach "Absicht", was nebenbei bemerkt höchstwahrscheinlich auf die meisten Mitglieder der Aryan Brotherhood zutreffen wird.
Den Vergleich mit anderen "ethnischen" Gruppen finde ich an dieser Stelle eher unangebracht. (Völkerkundler fassen mit diesem Begriff benannte Populationen von Menschen zusammen, die Herkunftssagen, Geschichte, Kultur, die Verbindung zu einem spezifischen Territorium und ein Gefühl der Solidarität miteinander teilen.) Langzeit-Strafgefangene haben mit Sicherheit auch Rechte, allerdings nicht das Recht, vom Knast aus eine Verbrecherorganisation zu betreiben um anderen "ethnischen" Gruppen das Leben zur Hölle zu machen, auch wenn sich Auftragsmorde wachsender Beliebtheit erfreuen und Messerstechereien zum guten Umgangston gehören !
[...]
Sehr geehrter Benutzer, wir haben Teile Ihres Beitrags gelöscht, weil sie nicht zur Beantwortung der Ausgangsfrage geschrieben waren und bitten Sie und die anderen Benutzer zurück zum Thema zu kommen. Vielen Dank. // Moderator_NE
Anomynous (nicht überprüft)
14. August 2009 - 0:30
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@Dmitri, in ihren
@Dmitri,
in ihren Texten greift überall in Themen, wo nichts anderes greift, das Strafrecht. Hat das eigentlich einen besonderen Grund?
Dmitri
14. August 2009 - 14:04
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Ja, das hat einen
Ja, das hat einen Grund!
Wir leben in einem Rechtsstaat. Im Zusammenhang mit Organisationen wie AB, die ja keine eingetragenen gemeinnützige Vereine sind, ist das Strafrecht die einzige Möglichkeit für Sanktionen.
Oder plädieren Sie etwa für Gewalt wie z.B. die Camorra gegen die Sacra Corona Unita? Das ist ja irgendwie der Istzustand, oder?
Und im Falle legaler aber mißliebiger Organisationen wie der NPD oder DVU muß man diesen ihre verfassungsmäßigen Rechte zugestehen oder ein Verbot durchsetzen.
Wenn man sich dagegen für Aktionen wie Plakate zerstören oder Störungen entscheidet macht man schnell selbst mit dem Strafrecht Bekanntschaft. Dies versuche ich einigen "Hitzköpfen" in diesem Forum klarzumachen.
Anomynous (nicht überprüft)
14. August 2009 - 15:59
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Strafrecht "in der
Strafrecht "in der Theorie" und Strafrecht "in der praktischen Anwendung" sind wohl zwei verschiedene Schuhe. Jemand, der schon lebenslänglich "sitzt", den wird es wohl eher wenig beeindrucken, wenn man ihm da noch ein paar Jahre drauf packt. Und wer genug Geld hat, egal woher es kommt, der kann sich weltweit (fast) seine Gesetze selbst machen und kaufen, was immer er will. Die, die er nicht kaufen kann, lässt er einfach umbringen oder anders mundtot machen. So ungefähr sieht wohl die irreparable Kopfwelt eines Menschen ohne Rechts- und Unrechtsbewußtsein aus. Welchen Namen man über das Syndikat schreibt, ist dann eigentlich eher nebensächlich.
Wie wäre es denn für die unverbesserlichen schweren Jungs der kriminellsten rechtsextremen Banden mal mit dem absolut fairen computergesteuerten (emotionslosen) Knastprogramm: "Was du nicht willst, das man dir tut, das füg' auch keinem andern' zu!" ???
Moderator_VR
14. August 2009 - 16:02
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Liebe
Liebe Diskussionsteilnehmer, bitte kommen Sie wieder auf das ursprüngliche Thema der Ausgangsfrage zurück. Themenfremde Beiträge werden im weiteren Verlauf kommentarlos gelöscht. Vielen Dank. // Moderator_VR
Anomynous (nicht überprüft)
15. August 2009 - 11:46
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Sich nur aufs Strafrecht
Sich nur aufs Strafrecht zu verlassen und/oder Netzwerke wie die Aryan Brotherhood als harmlose "Selbsthilfeorganisation" betrachten zu wollen, ignoriert die Gefahr, die von ihnen ausgeht. Wollte man solche Problemkandidaten "drinnen" und "draussen" gut ausgelastet besser "beschäftigen", sollten sie doch eigentlich gar keine Zeit mehr haben, Verbrechen zu begehen - und müssten abends müde und ausgepowert in ihr Bettchen fallen? Oder denke ich da in die völlig falsche Richung?
Und wie gefährlich sind diese schweren Jungs dann?
Dmitri
15. August 2009 - 16:11
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Tut mir leid, ich
Tut mir leid, ich verstehe Sie nicht.
Wenn Sie sich nicht "nur" auf das Strafrecht verlassen wollen, auf was denn sonst?
Anomynous (nicht überprüft)
15. August 2009 - 18:27
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Sorry @Dmitri, lesen
Sorry @Dmitri,
lesen Sie die Beiträge anderer, bevor Sie in die Tasten drücken?
Kurzum: "Bestrafen" und "Einsperren" allein bringt nichts wie die Existenz von Verbrecherorganisationen wie der AB beweist. "Bessern" will man Strafgefangene (=auch um sie, wenn möglich, wieder in die Gesellschaft freier Bürger zu "integrieren"). Indem man sie mit zuviel Kraft in notorischer Langeweile in der JVA herumsitzen lässt, beschäftigen sie sich jedoch wohl eher nur damit, ein richtiger "schwerer Junge"(=Schwerverbrecher) zu werden... Was denn sonst?!
Mit welcher Art von "Beschäftigung" (=Arbeit, Ausbildung, Schulabschluss, Seminar) liesse sich das denn positiv ändern? Die meisten Strafgefangenen freuen sich, soweit bekannt, wenn sie im Knast arbeiten, lernen und Geld verdienen dürfen. Das bringt Abwechslung, macht das Knastleben erträglicher und bringt auf andere Gedanken !
[...]
Würde sich sinnvolle "Beschäftigung" (=Arbeit) auch positiv auf die Mitglieder der Aryan Brotherhood auswirken? Oder ist da Hopfen und Malz verloren?
Sehr geehrter Benutzer, wir haben einen Teil Ihres Beitrages gelöscht. Bitte bleiben Sie beim Thema der Ausgangsfrage. Vielen Dank. // Moderator_NE
Dmitri
15. August 2009 - 18:37
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Hallo, wir haben Ihren
Hallo, wir haben Ihren Beitrag gelöscht, weil er gegen unsere Diskussionsregeln verstoßen hat. Moderator_JW
Anomynous (nicht überprüft)
16. August 2009 - 16:35
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Noch in der
Noch in der Experimentierphase:
In Österreich gibt es ihn bereits - den modernen 4 Sterne-Knast mit "drinnen" richtig kuscheligem nettem Ambiente wie z.B. offene Männerwohngruppen, Supermarkt, Arbeitsplätze, Sportanlagen, Sonne, Balkon, natürlich TV und ab und zu mal Liebe machen dürfen, wenn die Partnerin zu Besuch kommt, sofern man eine hat. Die Häftlinge zeigen sich begeistert von dem neuen Knast. Erstellungskosten = 46 Millionen Euro. In Deutschland soll im Jahr 2011 die erste solche JVA in Berlin fertig sein (lt. Reportage auf N-TV). Weniger Gewaltpotential und weniger Personal sind das Ziel. Kostensenkung wird dito hierbei gross geschrieben. (Nur mal so zum Vergleich: der Bau herkömmlicher JVAs kann es locker bis auf 70 Millionen Euro +/- bringen)
Ob das auch "Problemkandidaten" wie die Aryan Brotherhood positiv verändern bzw. pflegeleicht und ungefährlich machen würde?
Moderator_VR
16. August 2009 - 16:41
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Liebe
Liebe Diskussionsteilnehmer, bitte kommen Sie auf das ursprüngliche Thema der Diskussion zurück. Weitere themenfremde Beiträge werden im weiteren Verlauf kommentarlos gelöscht. Vielen Dank. // Moderator_VR
Dmitri
16. August 2009 - 18:57
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Ob das auch
Ob das auch "Problemkandidaten" wie die Aryan Brotherhood positiv verändern bzw. pflegeleicht und ungefährlich machen würde?
Bestimmt. Ich bin mir da ganz sicher.
PinguinX
18. August 2009 - 15:47
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Die Aryan Brotherhood ist
Die Aryan Brotherhood ist so arisch und nationalsozialistisch wie ein Teddybär. Das ist wie schon beschrieben eine Gefängnisgang mit strengen Regeln, die halt für die immer in der Minderheit seienden Weißen im Knast gedacht ist (nur in den USA).
Sie hat auch ein jüdisches Gründungsmitglied und ist politisch sicher nicht nationalsozialistisch, weil sie 0 Politik machen und wie die Hells Angels einfach nur eine Gang sind, die sich gerne abgrenzen will. Rassistisch sind sie, aber das wars dann auch, Politik ist denen egal.
Bogo
18. August 2009 - 16:34
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Diese Bruderschaft mit
Diese Bruderschaft mit Teddybären zu vergleichen, ist eine Verharmlosung ohne Gleichen, die Kommentare hier verführen mich schon seit längerer Zeit, meinem unten stehenden Motto treu zu bleiben.
Da wird einem schon beim mitlesen ganz anders.
Mit ein paar Klicks, ist die Bruderschaft leicht zu entlarven und es kann mir keiner erzählen, dass er es nicht versucht hätte.
Aryan Brotherhood- Wiki
The Aryan Brotherhood Gefahr aus dem Gefängnis Teil 1/4
The Aryan Brotherhood Gefahr aus dem Gefängnis Teil 2/4
The Aryan Brotherhood Gefahr aus dem Gefängnis Teil 3/4
The Aryan Brotherhood Gefahr aus dem Gefängnis Teil 4/4
Bedenke, dass Schweigen manchmal die beste Antwort ist.
Dalai Lama
Dmitri
18. August 2009 - 16:55
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@Bogo Das ist ja alles
@Bogo
Das ist ja alles sehr erschreckend und traurig. Ich verstehe aber nicht so ganz was das mit Nazis zu tun haben soll und weshalb dieses Thema hier diskutiert werden sollte.
Die AB ist eine kriminelle Vereinigung unter vielen.
Anomynous (nicht überprüft)
18. August 2009 - 21:27
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Warum dieses Thema hier
Warum dieses Thema hier diskutiert werden sollte?
Na, beispielsweise wohl aus dem gleichen Grund, aus dem hier auch über die so genannten "germanischen Bräuche" diskutiert wird. Jemand namens Dmitri erklärte dazu, soweit ich mich erinnere, schön kurz und knapp für jedermann verständlich u.a. die Wurzeln des Nationalsozialismus (inkl. Nietzsche und Schopenhauer). Das ideologische Rüstzeug der Nazis beschrieb er wie folgt:
"Zusammenfassend kann man sagen, daß die Nazis aus einer Ablehnung des technischen und sozialen Fortschritts entstanden sind." ... (ZITAT/AUSZUG)
Auch die Aryan Brotherhood (deutsch: Arische Bruderschaft) lehnt Fortschritt "drinnen" und "draussen" ab. Mitglieder der AB verwenden als Tätowierungen Symbole aus der Zeit des Nationalsozialismus, aus der Neonaziszene sowie Nationalsymbole. Dazu gehören u.a. das Hakenkreuz, die Sigrunen der SS, der deutsche Reichsadler von 1933-1945, das als White Power-Zeichen verwendete Keltenkreuz, die Zahl 88 als Abkürzung für Heil Hitler und so weiter und so weiter ...
- Danke für Infos -
Dmitri
18. August 2009 - 22:32
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Mitglieder der AB
Mitglieder der AB verwenden als Tätowierungen Symbole aus der Zeit des Nationalsozialismus, aus der Neonaziszene sowie Nationalsymbole. Dazu gehören u.a. das Hakenkreuz, die Sigrunen der SS, der deutsche Reichsadler von 1933-1945, das als White Power-Zeichen verwendete Keltenkreuz, die Zahl 88 als Abkürzung für Heil Hitler und so weiter und so weiter ...
Das bedeutet aber noch nicht, dass diese Organisation sich auch in diesem Bereich betätigt. Im Hinduismus werden auch Hakenkreuze verwendet und auf jedem irischen Friedhof sieht man das Keltenkreuz. Eine Zahl kann kein nationalsozialistisches Symbol sein; das ist nichtmal in der BRD der Fall.
Aber darauf will ich garnicht hinaus!
Wir haben festgestellt, dass die AB eine kriminelle Organisation unter vielen ist. Andere Organisationen sind auch ideologisch eingebettet. Und das betrifft nicht nur die Knastorganisationen. Die einzelnen Zweige der Mafia z.B. waren und sind eng mit der faschistischen Partei oder der katholischen Kirche und deren Symbole verbunden und agierten früher in Italien als Ordnungsmacht.
Trotzdem käme keiner auf die Idee die Mafia als eine katholische Organisation zu bezeichnen oder nun nach einem Verbot der Darstellung des Gekreuzigten zu schreien. Genauso wenig kann man die Kriminellen von AB mit dem Nationalsozialismus in Verbindung bringen, nur weil sie einige Symbole verwenden, die dem Nationalsozialismus zugeordnet werden.
Anomynous (nicht überprüft)
19. August 2009 - 10:25
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Es würde wohl zu weit
Es würde wohl zu weit vom Thema weg führen, hier über die Nazis hinaus auch noch über andere Organisationen mit Sektenstruktur zu diskutieren - wie beispielsweise die Katholische Kirche. Blut an den Händen haben sie jedenfalls alle. Und wenn's um Geld und Besitz anderer Leute geht, war und ist keinem davon etwas heilig.
Eine Organisation, die sich Aryan Brotherhood (deutsch: Arische Bruderschaft) nennt, lässt wohl keinen Zweifel offen, welcher Szene sie angehört: In dem Fall den Nazis. Auch daran lässt sich nichts schön reden. FRAGE: Wie viele nette, harmlose, kuschelige Nazis blieben denn weltweit ohne die kriminellen gewaltbereiten Expemplare überhaupt übrig? Wie gefährlich ist die Arische Bruderschaft und ihre vernetzten Gesinnungsgenossen?
Dmitri
19. August 2009 - 13:23
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Es würde wohl zu weit
Es würde wohl zu weit vom Thema weg führen, hier über die Nazis hinaus auch noch über andere Organisationen mit Sektenstruktur zu diskutieren - wie beispielsweise die Katholische Kirche. Blut an den Händen haben sie jedenfalls alle. Und wenn's um Geld und Besitz anderer Leute geht, war und ist keinem davon etwas heilig.
Ich bin Katholik und fühle mich durch diese Behauptung über die katholische Kirche persönlich beleidigt.
Die katholische Kirche hat mit der Arischen Bruderschaft NICHTS zu tun. Und in der Nazizeit haben Katholiken zu den Hauptgegnern der Nazis gehört.
Vielleicht sollten Sie erst darüber nachdenken was Sie hier schreiben.
Anomynous (nicht überprüft)
19. August 2009 - 14:15
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"Ich bin Katholik und
"Ich bin Katholik und fühle mich durch diese Behauptung über die katholische Kirche persönlich beleidigt." (Zitat/Auszug)
Es sei Ihnen völlig frei gestellt, zu fühlen und zu glauben, was immer Sie wollen, solange Sie damit die Grundrechte anderer nicht antasten. (!) In einer echten Demokratie dürfen Sie das. Sowohl die Nazis als auch die zwangsvereinnahmende Katholische Kirche standen sich aber genau betrachtet erschreckend lange in nichts nach, wenn es um die grausamsten "Kreuzzüge" und die "Inquisitionen" unschuldiger Andersdenkender ging - insbesondere wenn sie sich dadurch deren Besitz gleich mit einverleiben konnten. Ausserdem beide stock-konservativ angestaubt und gegen jeden echten Fortschritt ausgerichtet, der das ändern könnte. Oder wurden die Geschichtsbücher inzwischen umgeschrieben? Schauen Sie doch mal bitte nach!
[...]
Sehr geehrter Benutzer, wir haben Teile Ihres Beitrags gelöscht und bitten Sie und die anderen Diskussionsteilnehmer, zum Thema der Ausgangsfrage zurückzukehren. Vielen Dank. // Moderator_NE
Dmitri
19. August 2009 - 16:05
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Ich versuche es noch ein
Ich versuche es noch ein allerletztesmal!
1. Es gibt politische Organisationen, die politische Ziele verfolgen. Beispiele hierfür sind die Parteien. Hier ist auch die NPD zu nennen, die sich darum bemüht in Parlamente einzuziehen und ein Parteiprogramm auszuarbeiten. Neben diesen "Nazis" gibt es viele andere Organisationen mit den gleichen Bestrebungen aber anderen Zielen (SPD, CDU, Linke usw.)
2. Es gibt kriminelle Organisationen, die ganz andere Ziele als Parteien verfolgen. Geld erpressen, Machtausübung, Schutzgelder als Beispiel. Zu dieser Kategorie gehören die Arian Brotherhood. Als anderes Beispiel wurde die Mafia genannt.
Die AB benutzen zwar Symbole, die Sie als nazistisch betrachten; sie bemühren sich aber nicht um den Einzug in Parlamente und haben kein besonderes Programm.
Wie wir aus dem n-tv Bericht wissen hat sich sogar ein jüdischer Gefangener unter den Schutz dieser Organisation gestellt.
Aus diesem Grund finde ich die Diskussion in diesem Forum ngn auch etwas deplaziert.
Anomynous (nicht überprüft)
19. August 2009 - 17:56
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Dmitri, bei der Suche
Dmitri,
bei der Suche nach "ehrlichen" Argumenten ausgerechnet auf politische Parteien zu verweisen, ist unglücklich gewählt. Immerhin wird nirgendwo mehr gelogen und betrogen als im Kampf um Wählerstimmen, obwohl gerade diese Repräsentanten sich nicht wie Verbrecher benehmen sollten.
Welche Religionszugehörigkeiten finden sich denn - ausser einem einzigen Juden - in der Aryan Brotherhood (deutsch: Arische Bruderschaft), wenn ich einfach mal fragen darf? Kann es sein, dass die Mehrheit dieser Männer auf Befragen "katholisch" (bzw. christlich) und gleichzeitig "rechtsextrem" angeben würde? Und wie verträgt sich denn nicht nur da überhaupt der "echte" christliche Glaube mit dem Nationalsozialismus?
- Danke für Info -
PinguinX
20. August 2009 - 16:55
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"Eine Organisation, die
"Eine Organisation, die sich Aryan Brotherhood (deutsch: Arische Bruderschaft) nennt, lässt wohl keinen Zweifel offen, welcher Szene sie angehört: In dem Fall den Nazis"
Das ist aber schlicht falsch. Eine arische Organisation könnte keine Juden integrieren, was die AB aber macht. Die AB ist rassistisch, aber nicht nationalsozialistisch und hat mit Politik nichts am Hut! Das ihnen das nicht in den Schädel will...
Anomynous (nicht überprüft)
21. August 2009 - 11:01
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Die Behauptung: "...Eine
Die Behauptung: "...Eine arische Organisation könnte keine Juden integrieren...", ist schlicht und ergreifend falsch. Der lebende Beweis ist der Jude in der Aryan Brotherhood (deutsch: Arische Bruderschaft).
Neu ist es übrigens nicht, dass Nazis auch mit ganz üblen Mitteln versuchen, Andersdenkende zu Nazis zu machen. Man denke nur mal an die vielen jüdischen Kinder, die aus ihren Familien geraubt wurden, um abgedeckt mit falschen Papieren (damit sie ihre echte Identität nicht ermitteln können) von Nazis zu guten Nazis erzogen zu werden. Das, was sich einst "Lebensborn" nannte, führt(e) zahlenmäßig auch die Hitliste der Kindesentführungen an, macht(e) sich so im Bereich Menschenhandel stark. Auch das zählt zur Sparte "Organisiertes Verbrechen" und macht Nazis nicht gerade zu Anhängern eines harmlosen freundlichen Kegelclubs.
Dmitri
21. August 2009 - 13:23
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Was hat denn die Aryan
Was hat denn die Aryan Brotherhood mit dem "Lebensborn" zu tun?
Anomynous (nicht überprüft)
22. August 2009 - 14:06
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"...Neu ist es übrigens
"...Neu ist es übrigens nicht, dass Nazis auch mit ganz üblen Mitteln versuchen, Andersdenkende zu Nazis zu machen..." (Zitat/Auszug)
- Danke für Infos -
sicko13
26. August 2009 - 13:57
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hallo erstmal, ich bin
hallo erstmal, ich bin neu hier und hab mir die diskussion durchgelesen.
also zu dem thema hab ich folgendes zu sagen, die aryan brotherhood ist genauso rassistisch wie zum beispiel die bloods oder cripz, aber in keinem fall politisch. in der entstehungphase schlossen sich hauptsächlich irischstämmige gefängnisinsassen zusammen um sich besser gegen latino- oder afroamerikanische gangs wehren zu können. daher ist auch das hauptsymbol der bruderschaft das shamrock, sprich dreiblättriges kleeblatt.
die ganze nazisymbolik wurde hauptsächlich aus gründen der provokation verwendet. wenn man bedenkt das tyler bingham, einer der anführer selbst jude ist, und michael thompson, ein ehemaliges führungsmitglied, was mittlerweile der bruderschaft abgeschworen hat und der justiz hilft sie zu zerschlagen indianischer abstammung ist werden sie mit den rechtsextremen organisationen wie sie hier thematisiert werden nicht das geringste zu tun haben.
und um nochmal auf das thema provokation zurück zu kommen, selbst sid vicious trug hakenkreuz shirts. und z.b. in malaysia ist das hakenkreuz bei punks sehr beliebt. ich denke man sollte nicht alles und jeden der rechte oder vermeintlich rechte symbole benutzt über einen kamm scheren
Dmitri
26. August 2009 - 15:44
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und um nochmal auf das
und um nochmal auf das thema provokation zurück zu kommen, selbst sid vicious trug hakenkreuz shirts.
Das war in den 70er Jahren und "Political Correctness" war noch ein Fremdwort. Die BRD wurde als Aushängeschild gegenüber der "DDR" benötigt und stand für bürgerliche Freiheit und Wohlstand.
Anomynous (nicht überprüft)
1. September 2009 - 13:36
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Wie gefährlich ist Aryan
Wie gefährlich ist Aryan Brotherhood (deutsch: Arische Bruderschaft) ?
ipadg
3. September 2009 - 12:44
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Zur den Fragen: Wie
Zur den Fragen:
Wie gefährlich kann diese Bande für Deutschland werden ?
Überhaupt nicht.
Und was tut man dagegen ?
Nichts, warum auch.
Wollen wir den "Kampf gegen Rechts" jetzt in die Gefängnisse der USA tragen?
Zumindest hätten wir die Lacher auf unserer Seite.
Hacho
11. Dezember 2009 - 21:51
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@ Dmitri Sog.
@ Dmitri
Sog. "arische" Gemeinschaften gibt es seit Beginn des 20. Jahrhunderts. Auch hier ist die Eintrittsvoraussetzung "arisches Blut", meistens mit dem Zusatz: "frei von fremdartigen Blut" oder "frei von jüdischem Blut". Zielsetzung ist der Sieg der "arischen" bzw. "weißen" Rasse. Es ist also etwas ganz anderes als ein Golfclub oder die Mafia.
Diese Unterschiede sollten nicht verwischt werden.
In diesen "arischen" Gemeinschaften herrscht übrigens eine ganz besondere "political correctness": alles, was andersartig ist, wird nicht nur ausgegrenzt, sondern bekämpft.
Deeforce
15. Januar 2010 - 2:38
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"Aryan Brotherhood" ist
"Aryan Brotherhood" ist eine Musikband, die gefährlich ist, aber ich glaube, sie wird niemals im Laden erhältlich sein!!!
misterman
10. Februar 2010 - 14:55
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es gibt die AB in
es gibt die AB in Deutschland!
Diese sind aber weniger Nazis als die iranische Regierung!!!
Es handelt sich um eine Bruderschaft die weissen hilft gegen ausländische Kriminelle in Gefängnissen zu bestehen. Das hat überhaupt nichts mit Nazis zu tun. Die NS Symbole sind provokation auf die hier ja viele reingefallen sind!!!
Iraner sind Nazis, wäre die gleiche Behauptung und eine Verallgemeinerung von Tatsachen.