Ich hab schon seit langem die Grenzpolizei in Flensburg am HB beobachtet, und ich meine es ist Zeit die mal zu untersuchen.
Taglich werden schwarze Passasiegere beim Ein und Aussteigen Richtung Danemark kontrolliert.
1. ist nach dem Schengenvertrag keine tagliche Grenzkontrolle erlaubt.
2. Konnte es nicht deutlicher sein, wie sie die Leute aussortieren.
[...] »
Hallo!
Ich bin aktiver Antifaschist und mache das auch im sozialen Netzwekt ,Facebook' öffentlich. Aber nicht nur auf meinem Profil, sondern auch in meiner Freundesliste habe ich hauptsächlich linke Freunde.
Jetzt wurde ich von einem Rechten aus meiner Stadt angesprochen, der auf Facebook veröffentlicht hat, dass er ,stolzer Deutscher' sei.
[...] »
Die aus dem 1. WK ist nicht verboten! Das die eine aus dem 2. WK hissen glaub ich kaum, da wäre im polizeiliche Aufmerksamkeit innerhalb von 30 minuten gewiß!
Die Benutzung der alten Reichskriegsflagge (vor 1935)ist nach meinem Kenntnisstand erlaubt.
Durch das hissen der Fahne kann der Inhaber verschiedene Befindlichkeiten zu Ausdruck bringen.
Darauf auf den Nationalsozialismus zu schließen handelt von mangelnder Sachkenntis.
Wie wäre es wenn sich jeder um sein eigenes Grundstück kümmert.
Wie wäre es wenn sich jeder um sein eigenes Grundstück kümmert.
Ja schon, aber es zeugt doch wohl von "Zivilcourage", wenn man Leute, die die Reichskriegsflagge in der nach den aktuellen Gesetzen verbotenen Form hissen, anzeigt.
Zuerst sollten Sie uns mitteilen, welche Reichskriegsflagge denn überhaupt gehisst wurde, bevor wir weiteres sagen können.
Laut Wikipedia kann das Hissen der Reichskriegsflagge in der Version von vor 1935 in Schleswig-Holstein als Ordnungswidrigkeit verfolgt werden, muss aber nicht. Es kommt auf den Zusammenhang an.
Ich persönlich halte nichts von dieser Panik, da eine Reichskriegsflagge in der Version von vor 1935 noch lange kein Ausdruck rechtsextremer Gesinnung sein muss.
Ich finde das Bundesjustizministerium sollte kostenlos eine Broschüre an alle Haushalte verteilen, in der die erlaubten und die verbotenen Varianten der Reichskriegsflagge aufgezeigt werden.
@tobias: warum verteilt die bundesregierung nicht gleich das deutsche gesetzbuch an alle haushalte damit man weiß wen man anzeigen kann wen ich mich in den finger schneide. ey einige kommentare hier sind manchmal einfach nur unqualifiziert. bin gespannt wan mein beitrag gelöscht wird.
Hallo. Kurz der Hinweis: Wir sind hier an einer sachlichen Diskussion zum oben genannten Thema interessiert. Moderator_JW
Coubig (nicht überprüft), 17.05.2008, um 16:05 Uhr
Wie bereits beschrieben, ist das verwenden einer Reichskriegsflagge in einer der existierenden Versionen vor 1935 nicht verboten.
Entscheidend für eine eventuelle Untersagung (evtl. auch Versagung) sind vor die intentionell zu erkennende Verwendung oder der Verwendungsort. In vielen Bundesländern wird eine solche Untersagung über die polizeirechtlichen Vorschriften der öffentlichen Sicherheit und Ordnung geregelt. (SOG usw.) Ländern denen der Auffangtatbestand der öffenlichen Ordnung fehlt, versuchen über Ordnungswidrigkeitsansätze mit diesem Problem fertig zu werden.
Für den konkreten Fall bedeutet dies, dass z.B. das Hissen in Verbindung mit Volksverhetzenden Äußerungen, Gesten oder sonstigen Handlungen nicht nur eine polizeiliche Unterbindung letztgenannter Aktionen zur Folge haben kann, sondern aufgrund der besonderen Verwendungsart auch die Fahne ansich eine Gefährdung der öffentlichen Ordnung darstellen kann. Selbiges gilt z.B. wenn die Fahne in der Nähe von Asylbewerberheimen oder bei Versammlungen mit "verffassungsfeindlichen" Tendenzen verwendet wird. Eine Untersagung bleibt allerdings einer subjektiven Betrachtungsweise der Polizei- und Ordnungsbehörden vorbehalten.
du solltest also mal beim Flaggenhissen rüberlinsen, ob hierbei eventuell noch andere Riten vollzogen werden, oder vielleicht auch mal nachfragen (nur bedingt emfpehlenswert).
Mich würde abschließend einmal interessieren, welche anderen Gründe für die Verwendung einer Reichskriegsflagge denkbar sind und wie wahrscheinlich diese auch heute noch real die Basis der Verwendung bilden.
Für den konkreten Fall bedeutet dies, dass z.B. das Hissen in Verbindung mit Volksverhetzenden Äußerungen, Gesten oder sonstigen Handlungen nicht nur eine polizeiliche Unterbindung letztgenannter Aktionen zur Folge haben kann, sondern aufgrund der besonderen Verwendungsart auch die Fahne ansich eine Gefährdung der öffentlichen Ordnung darstellen kann
Das ist ein guter Ansatzpunkt. Das Problem bei dieser syllogistischen Vorgehensweise besteht aber darin, daß wir es hier mit einer Vielzahl unbestimmter Rechtsbegriffe zu tun haben, die sich dem juristischen Laien nicht unmittelbar erschließen. Wann ist z.B. der Tatbestand der "Volxverhetzung" erfüllt, wie weit muß der Abstand beim hissen zum nächstgelegenen Asylantenwohnheim sein und ähnliches.
Aus diesem Grund schlage ich vor, der das unmittelbare Ereignis des hissens der zweifelhaften Reichskriegsflagge möglichst durch eine Videoaufnahme dokumentiert werden sollte. Eine juristische Bewertung könnte dann z.B. durch die Staatsanwaltschaft erfolgen.
Ich würde es mit ner Digicam fotografieren und die Bilder zu hagalil schicken mit allen Infos die du über die Deppen hast. Die kümmern sich dann darum. Also nicht die Deppen - sondern Hagalil.
Gehe zu hagalil.com
Da gibt so ein Meldeformular. Schreibe denen, dass du Bilder hast.
Manches erinnert mich ein bisschen an eine Art Blockwartmentalität... sry für diesen Totschlagbegriff, aber passt meines Erachten hier ausnahmsweise mal recht gut^^
Ich denke, man/frau sollte grundsätzlich kritisch hinterfragen, warum jemand überhaupt eine Fahne aufhängt. In der Regel will er/sie damit andere ausgrenzen. Das sollte man/frau immer kritisch hinterfragen und gegebenenfalls geeignete Maßnahmen ergreifen. Ausnahmen hierfür stellen z.B. eine Tibetfahne oder eine Regenbogenfahne dar, mit denen man/frau klarmacht, daß man/frau sich mit einer unterdrückten Minderheit solidarisiert.
Teile dieses Beitrags wurden gelöscht. Bitte richten Sie Kritik an der Moderation direkt per Kontaktformular an uns. Vielen Dank für Ihr Verständnis. // Moderator_MO
Eine Fahne grenzt doch niemanden aus, sondern signalisiert einfach eine Zugehörigkeit zu einer bestimmten Nation/Organisation oder ähnlichem.
Vielleicht findet man ("frau" gibt es nicht) aber auch einfach, dass die entsprechende Fahne schön aussieht und möchte damit seinen Besitz verschönern.
Ich finde es zumindest interessant, daß zwar ganze Massen durchs Land marschieren können mit Lenin Bildchen u.ä. ohne angezeigt zu werden, aber die Reichskriegsflagge der Kaiserzeit oder die Flagge der Marine schon Menschen zum Hyperventilieren bringt...
In anderen Ländern ist es völlig normal auch Fahnen aus älteren Zeiten zu hissen. Nur bei uns sind da anscheinend einige Menschen unterwegs mit zu viel Zeit.
Ich habe die Frage, was eine Reichskriegsflagge denn für eine Bedeutung hat, wenn man sie hisst ( egal ob die Vision vor, oder nach 1935 ).
Zu denjenigen der meinte, Flaggen würden ausgrenzen: Auf der WM-Fanmeile wedelten hunderte deutscher Nationalflaggen... unsere israelischen Gäste fühlten sich jedoch keineswegs ausgegrenzt, sondern haben heftigst mitgefeiert!
>> Es ist ein langer Weg zurück ins Paradies, also rege Dich nicht über Kleinigkeiten auf! <> by S.K.
Sind solche Tätigkeiten wie Uhrzeit notieren, Fotos machen und Leute aufschreiben (zumal in einer KLEINGARTENANLAGE) nicht typisch rechte Verhaltensmuster?
Ich denke mal diejenigen die die Reichskriegsflagge aus dem Kaiserreich hissen, eine wirklich sehr gelungene Flagge (wobei es da auch eine der Marine aus der Weimarer Republik gibt, die ähnlich aussieht), werden sichj schon wasw dabei denken.
Unser Hauptproblem sind die Verbote, z.B. das, Fahnen oder Abzeichen aus dem Dritten Reich zu tragen, denn dadurch weichen auch die Linksextremisten aus dem Lager der ex-NSDAP, Rechtsextremisten und andere auf diese Fahnen oder Abzeichen aus und die Masse der Politiker hat kaum wirklich eine Ahnung, aus welcher Zeit die jeweiligen Fahnen oder Symbole stammen. Daher sind die dann schnell bei der Hand mit Verboten.
Es wäre besser die Verbote fielen. Dann könnte man die Leute deutlich schneller erkennen und unterscheiden.
Nur nebenbei.
Flaggen aus der Zeit der NSDAP sind in der Regel leicht zu erkennen.
Ich bin mir aber nicht sicher, ob alle Waffengattungen das Hakenkreuz in der Fahne hatten.
Daher könnte es auch Fahnen geben, die sowohl im Kaiserreich, als auch in der Weimarer Republik und im Dritten Reich verwendet worden sind.
Die Flagge der kaiserlichen Kriegsmarine, im Volksmund auch Reichskriegsflagge genannt sieht folgender Maßen aus: Weiß als Hintergrund, ein Balkenkreuz mit dem preußischen Adler in der Mitte und die Fahne des Kaiserreiches Schwarz, Weiß, Rot im oberen linken Feld. Diese Flagge wurde auch in der Weimarer Republik verwendet.
Die nationalsozialistische Reichskriegsflagge hat Rot als Hintergrundfarbe und ein Balkenkreuz mit dem Hakenkreuz in der Mitte.
Die Flagge der kaiserlichen Kriegsmarine ist neben der preußischen Flagge eine der schönsten Flaggen die ich kenne, weswegen ich sie in meinem Schlafzimmer hängen habe.
Viele Leute wollen sich von linken Meinungsmachern nicht vorschreibenlassen was sie zu tun und zu denken haben, so wurde man teilweise als NAZI beschimpft, wenn man nur die Deutschlandflagge gehisst hat, welche im 3.Reich verboten war.
Ebenso verhält es sich mit der Flagge der kaiserlichen Kriegsmarine, die nichts mit der NationalSOZIALISTISCHEN Gewaltherrschaft zu tun hat.
Nur weil diese Flaggen von Nazis missbraucht werden, ist dies noch lange kein Grund diese zu verbieten oder jeden Bürger als Nazi zu brandmarken, der solch eine Flagge besitzt.
Ich frage mich persönlich, warum die Reichskriegsflagge nicht verboten wird. Unter diesem Banner wurde - außer während der Weimarer Republik - wahnsinnig großes Unrecht angerichtet: Sei es in den Kolonien. Oder vor allem im 1. Weltkrieg.
Es darf nicht vergessen werden, dass es das Deutsche Reich war, das die ausdrückliche Kriegstreiberei und immense Expansionspolitik betrieb. Und somit die größte Schuld am 1. Weltkrieg trägt.
Und irgendwelche Deppen wedeln dann mit dieser blutbeschmutzten Flagge im Kleingarten... nettes Flair.
Literaturhinweise:
Remarque, Im Westen nichts Neues
Die Verfassung des Deutschen Reiches vom 11. August 1919, Reclam-Ausgabe, ISBN 3-15-006051-6
ich bin ehrlich gesagt etwas enttäuscht von diesem forum.
die menschen, die ich in meinem leben bislang mit reichskriegsflagge (ja, ich weiss, dass sie offiziell nicht verboten ist!!) gesehen habe, hatten kurioserweise stets einen sehr kurzen haarschnitt und ein dümmliches auftreten. beides korelliert mit dem äüßeren erscheinen derer personen, denen diese domain gewidmet ist...
demnach kann ich einige der wortbeiträge nicht ganz nachvollziehen. schade, aber vielleicht könnten sich nur leute zu wort melden, die tatsächlich etwas zu "sagen" haben.
@Eduke:
Dass die Reichskriegsflagge nahezu ausschließlich von Neonazis verwendet wird, steht völlig außer Frage, Monarchisten gibt es schließlich praktisch keine mehr, aber dahinter können sie sich halbwegs legal verstecken. Bei "Schwarz-weiß-rot" ist es schließlich exakt das gleiche.
Ich finde es jedoch amysant, mit welchen Argumenten immer wieder versucht wird, dies zu rechtfertigen.
Fakt ist, unter bestimmten Voraussetzung ist das Öffentliche zeigen dieser Flagge eine Straftat.
Nachdem ich die meisten Einträge zu diesem Thema gelesen hatte, mußte ich bei Wikipedia erst einmal nachsehen, wie die diversen Versionen der Reichskriegsflagge denn nun aussehen. Ich verstehe nicht, welchen Aussage mit dem Hissen der Reichskriegsflagge getroffen werden soll. Wer das Ding in seinem Schrebergarten aufhängt, muß wohl damit rechnen, daß Leute meiner Generation kein anderes Signal empfangen als "Neonazi". Welches Signal soll das Hissen einer Kriegsflagge denn geben?
Also ich persönlich würde die Reichskriegsflagge auch nicht hissen.
Ich habe die Dienstflagge des Deutschen Reiches (bis 1918) an der Wand. (die ist schwarz, weiss, rot mit dem Preussenadler in der Mitte)
Die habe ich als Tribut an unseren letzten Kaiser Wilhelm des II und des
Deutschen Reiches bis 1918 hängen.
Ich persönlich verbinde mit dieser Flagge insbesondere die hervorragende
Zeit Deutschlands bis 1914.
z.B. weltweit die ersten Sozialsysteme für Arbeiter (Arbeitslosengeld)
grossartige Leistungen auf wirtschaftlichem Gebiet (z.B. Automobil)
60 Jahre frieden
Die hälte der Häuser in meiner Heimatstadt kommen aus dieser Zeit...
Muss schon ein doller Hecht sein, ein Kaiser, der seine Soldaten sinnlos verrecken lässt, der seine Marine in den gewissen (Helden-)Tod schickt, ein echt moralischer Staats- und Regierungschef, der die Verantwortung SEINES verlorenen Krieges an eine vom Volk gewählte Regierung überträgt...
Tolles Sozialsystem übrigens! Kann sich der Arbeiter echt freuen, dass er Rente bekäme, wenn er denn so alt werden würde! das Durchschnittsalter lag unter 50 Jahren in den 1870er Jahren.
Und ein tolles Bündnissystem vom Blut- und Eisenkanzler, welches, hätte ein ordentlicher Diplomat durchgesehen, Bauchschmerzen bekommen haben müsste...
So eine Fahne würde ich mir nicht an die Wand heften.
In jeder größeren Stadt gibt es bei der Polizei eine Abteilung "Staatsschutz". An die kannst du dich wenden, mit der Bitte, da mal ein Auge drauf zu werfen. Lege dich nicht selber mit denen an! Nazis können sehr unangenehm werden.
Du weisst doch garnicht, ob das Nazis sind. Ausserdem ist das im Schrebergarten, da gibt es auch noch einen Obmann. Warum immer gleich zur Polizei rennen, zumal die Flagge ja noch nichteinmal verboten ist.
-->"Tolles Sozialsystem übrigens! Kann sich der Arbeiter echt freuen, dass er Rente bekäme, wenn er denn so alt werden würde! das Durchschnittsalter lag unter 50 Jahren in den 1870er Jahren."
Das Durchschnittsalter liegt heutzutage in Deutschland immer noch weit unter 50 Jahren.
Wenn man mit "Fachbegriffen" um sich wirft, sollte man wenigstens ihre Bedeutung kennen, wenn man schon nicht die dazugehörigen Zahlen weiß...
@eudämon
"Ich frage mich persönlich, warum die Reichskriegsflagge nicht verboten wird. Unter diesem Banner wurde - außer während der Weimarer Republik - wahnsinnig großes Unrecht angerichtet: Sei es in den Kolonien. Oder vor allem im 1. Weltkrieg."
Dann fragst du dich hoffentlich auch weshalb nicht die Fahnen der größten Kolonialnationen (wozu Deutschland übrigens nicht gehörte) verboten werden.
Als Deutschland seinen Platz unter den mächtigsten in Europa gesucht hat hatten zB die Engländer die halbe Welt fest im Griff. Auch die Franzosen waren da nicht schlecht.
Auch die USA haben sich zu diesem Zeitpunkt durch Krieg breitgemacht, bloß dass sie dabei keine Supermacht gestört haben weil sie ja dort drüben konkurrenzlos waren.
Es war damals keiner besser als der andere und als geschichtsinteressierter solltest du das wissen.
Weshalb also das einseitige Gehacke auf das 2. Deutsche Reich?
"Tolles Sozialsystem übrigens! Kann sich der Arbeiter echt freuen, dass er Rente bekäme, wenn er denn so alt werden würde! das Durchschnittsalter lag unter 50 Jahren in den 1870er Jahren."
Die Lebensumstände waren nun mal damals sehr hart. Du mußt mit anderen Ländern vergleichen.
Wieso war es hier besonders schlecht?
Du machst Sachen schlecht die (für damalige Verhältnisse)garnicht schlecht waren, wirfst den anderen aber vor Sachen gut zu machen die schlecht waren.
Das ist für mich ein ähnliches Niveau.
Die Reichskriegsflagge ist ebensowenig verboten ist wie z. B. die Flagge der DDR. Wenn in einem Stasi-Opfer die kalte Wut aufsteigt, weil die Flagge der DDR in einem Kleingarten weht, so muß er dies zähneknirschend dennoch hinnehmen. Ob Gegner von Reichskriegsflagge oder DDR-Fahne, beide müssen ihre persönlichen Befindlichkeiten hinter dem Recht auf freie Meinungsäußerung zurückstellen.
Da schwenken Neonazis schon mal gerne die schwarz-weiß-rote Kaiserflagge obwohl das ja eigentlich für ihre Idiologie eher die falsche wäre. Ok, das nannte sich damals vielleicht irgendwo "deutsches Reich" aber dann sollten sie lieber mit Pickelhaube und Kaiserbart rumlaufen und den Kaiser huldigen als "Sieg Heil" zu schreien.*gg* Klein Schnautzer konnte mit dem Kaiser auch nicht viel anfangen...
Ähnliches mit der alten Reichskriegsflagge.
Wenn diese Leute in der Kolonie dabei strammstehen und den rechten Arm heben könnte man mal daran denken, die Polizei zu informieren. ;-)
Ansonsten scheinen das eher kaisertreue Monarchisten zu sein, welche insgeheim damit irgendwelche großimperialistischen Kolonialträume unter Wilhelm ausleben wollen? Wer weiß, welchen sexuellen Fetisch die damit fröhnen möchten*gg*...
Ehrlichgesagt, ich würde mir diese Flagge auch nicht wohin hängen, da ich keine Lust habe, dass man mich in eine Ecke hinstellt wo ich nicht hingehöre.
Ausserdem fand ich das damals ziemlich albern, die eigenen Fehler in Sachen Kriegs- und Staatsführung via "Dolchstoßlegende" irgendwelchen Leuten anzulasten, die dafür nun gar nichts konnten. Wer hängt sich schon Flaggen von "Versagern" auf?*g*...
Mit freundlichen Grüßen
Olli
---
Ein Idiot in Uniform ist immer noch ein Idiot! - Das Känguru
Also dieses "soll ich meinen Nachbarn bei der Sicherheitspolizei anzeigen", "soll ich seinen Müll durchwühlen", "soll ich ein Dossier über ihn anlegen"...usw. macht mir sehr viel mehr Sorge als ein Schrebergartensonderling, der was für Fahnen auch immer in seinem Refugium hisst.
Ich finde es absolut schlimm, wenn Neonazis die Symbole der wilhelminischen Epoche in den Schmutz ziehen. Aber sich deshalb als Blockwart des 21. Jahrhunderts aufzuspielen lehne ich strikt ab.
Unter der RKF starben Juden, Christen und Moslems für unser Vaterland. Für mich die vielleicht schönste Fahne in der deutschen Geschichte. (Ähnelt ein wenig der des Deutschen Ordens)
@eudaemon
Jeder ernstzunehmende Historiker wird dir bestätigen, dass die Deutschen nicht alleine schuld am Ausbruch des 1.Weltkrieges waren. Das Bündnissystem zu Beginn des Weltkrieges war nicht das Werk des eisernen Kanzlers..... Außerdem gab es zu der Zeit auch genug Menschen die bereit waren für ihr Vaterland zu verrecken, ohne dass der Kaiser sie dazu zwingen musste.... War halt eine andere Zeit, wer würde heute schon den Kopf für Angie, Münte & Co hinhalten?!
Meiner Meinung gibt es nicht viele Gründe, die Reichskriegsflagge aufzuhängen. Die Leute, die ich bislang mit dieser Flagge gesehen habe schätze ich als rechtsaußen ein. Bei Geschichtsinteressierten würde ich es evtl. auch noch verstehen, wenn diese eine solche Flagge haben. Aber nicht, wenn dann nur diese Flagge ausgerechnet im Kleingarten oder ähnlichem aufgehängt wird.
Klar, mit den Nazis hatte die Flagge damals nichts zu tun. Deshalb greifen diese eben auf alte Kriegsflaggen zurück. Ich halte generell nichts von Kriegsflaggen.
Da haben wirs mal wieder. Es taucht der name Reich und Krieg auf. Und schon sind alle aus dem Häuschen und wittern im Nachbargarten einen Truppenaufmarsch um Europa zu überfallen. Ist euch denn schon mal aufgefallen daß das einzige Symbol auf dieser Flagge das deutsche Kreuz ist?
Folglich schickt unsere Regierung also Panzer und Flugzeuge mit diesem anscheinend für manche " Naziemblem" in alle Teile der Erde um die Freiheit Europas zu verteidigen.( Afghanistan, Somalia, Mittelmeer vor Libanon).
Haben wir Deutschen vielleicht schon wieder die Schlüsselpositionen besetzt um den dritten Weltkrieg zu beginnen?
Ich bitte alle die so was als Nazisymbol betrachten doch einfach mal ein Geschichtsbuch zu lesen und den Nachbarn in seiner Träumerei von einer besseren? Zeit in Ruhe zu lassen.
"Da schwenken Neonazis schon mal gerne die schwarz-weiß-rote Kaiserflagge obwohl das ja eigentlich für ihre Idiologie eher die falsche wäre.
Das ist so nicht Richtig, da es um die farben s/w/r geht. Eben die farben der HKS Fahne. HKS - schwarz, Kreis - weiß, Banner rot, also: schwarz, weiß, rot. Die HKS Fahne definierte man als neue Reichsflagge, also als Nachfolger. Gleiches galt mit der alten RKF.
Zur Mordserie des "Nationalsozialistischen Untergrunds" (NSU)
Der "Nationalsozialistische Untergrund" (NSU), auch "Zwickauer Terrorzelle" genannt, beging von 2000 bis 2007 mindestens zehn Morde und mindestens 14 Banküberfälle. Den aktuellen Ermittlungsstand und die Hintergründe finden Sie » hier, eine Übersicht der Taten und Helfer/innen » hier.
Neu: no-nazi.net!
Wir suchen Dich! Ja, genau Dich! Im no-nazi.net kommen Menschen zusammen, die sich für Demokratie & Menschenrechte & gegen Nazis engagieren möchten. Gemeinsam entwickeln wir Aktionen, lustig oder ernsthaft, um unser Anliegen zu verbreiten. Für Menschen von 13 bis 18! (Wer älter ist, darf auf dem » Blog mitlesen).
Die aus dem 1. WK ist nicht verboten! Das die eine aus dem 2. WK hissen glaub ich kaum, da wäre im polizeiliche Aufmerksamkeit innerhalb von 30 minuten gewiß!
Ich habe mal irgendwo gelesen daß das regional unterschiedlich ist. Was in Bayern erlaubt ist, ist in Hamburg noch längst nicht ebenfalls erlaubt.
Soviel zur Rechtssicherheit in der BRD.
Einfach (...) anzeigen und sehen ob was passiert!
Hallo, wir haben einen Teil Ihres Beitrages gelöscht. Wir sind hier an einer sachlichen Diskussion interessiert. Moderator_JW
Hallo,
Die Benutzung der alten Reichskriegsflagge (vor 1935)ist nach meinem Kenntnisstand erlaubt.
Durch das hissen der Fahne kann der Inhaber verschiedene Befindlichkeiten zu Ausdruck bringen.
Darauf auf den Nationalsozialismus zu schließen handelt von mangelnder Sachkenntis.
Wie wäre es wenn sich jeder um sein eigenes Grundstück kümmert.
Gruss
@Saulus
Wie wäre es wenn sich jeder um sein eigenes Grundstück kümmert.
Ja schon, aber es zeugt doch wohl von "Zivilcourage", wenn man Leute, die die Reichskriegsflagge in der nach den aktuellen Gesetzen verbotenen Form hissen, anzeigt.
Zuerst sollten Sie uns mitteilen, welche Reichskriegsflagge denn überhaupt gehisst wurde, bevor wir weiteres sagen können.
Laut Wikipedia kann das Hissen der Reichskriegsflagge in der Version von vor 1935 in Schleswig-Holstein als Ordnungswidrigkeit verfolgt werden, muss aber nicht. Es kommt auf den Zusammenhang an.
Ich persönlich halte nichts von dieser Panik, da eine Reichskriegsflagge in der Version von vor 1935 noch lange kein Ausdruck rechtsextremer Gesinnung sein muss.
Ich finde das Bundesjustizministerium sollte kostenlos eine Broschüre an alle Haushalte verteilen, in der die erlaubten und die verbotenen Varianten der Reichskriegsflagge aufgezeigt werden.
Das erleichtert Anzeigen.
@tobias: warum verteilt die bundesregierung nicht gleich das deutsche gesetzbuch an alle haushalte damit man weiß wen man anzeigen kann wen ich mich in den finger schneide. ey einige kommentare hier sind manchmal einfach nur unqualifiziert. bin gespannt wan mein beitrag gelöscht wird.
Hallo. Kurz der Hinweis: Wir sind hier an einer sachlichen Diskussion zum oben genannten Thema interessiert. Moderator_JW
Wie bereits beschrieben, ist das verwenden einer Reichskriegsflagge in einer der existierenden Versionen vor 1935 nicht verboten.
Entscheidend für eine eventuelle Untersagung (evtl. auch Versagung) sind vor die intentionell zu erkennende Verwendung oder der Verwendungsort. In vielen Bundesländern wird eine solche Untersagung über die polizeirechtlichen Vorschriften der öffentlichen Sicherheit und Ordnung geregelt. (SOG usw.) Ländern denen der Auffangtatbestand der öffenlichen Ordnung fehlt, versuchen über Ordnungswidrigkeitsansätze mit diesem Problem fertig zu werden.
Für den konkreten Fall bedeutet dies, dass z.B. das Hissen in Verbindung mit Volksverhetzenden Äußerungen, Gesten oder sonstigen Handlungen nicht nur eine polizeiliche Unterbindung letztgenannter Aktionen zur Folge haben kann, sondern aufgrund der besonderen Verwendungsart auch die Fahne ansich eine Gefährdung der öffentlichen Ordnung darstellen kann. Selbiges gilt z.B. wenn die Fahne in der Nähe von Asylbewerberheimen oder bei Versammlungen mit "verffassungsfeindlichen" Tendenzen verwendet wird. Eine Untersagung bleibt allerdings einer subjektiven Betrachtungsweise der Polizei- und Ordnungsbehörden vorbehalten.
du solltest also mal beim Flaggenhissen rüberlinsen, ob hierbei eventuell noch andere Riten vollzogen werden, oder vielleicht auch mal nachfragen (nur bedingt emfpehlenswert).
Mich würde abschließend einmal interessieren, welche anderen Gründe für die Verwendung einer Reichskriegsflagge denkbar sind und wie wahrscheinlich diese auch heute noch real die Basis der Verwendung bilden.
Sehr deutsch dieses Warten auf den "richtigen Zeitpunkt" zum anzeigen ... ich sag da nichts mehr zu.
@Coubig
Für den konkreten Fall bedeutet dies, dass z.B. das Hissen in Verbindung mit Volksverhetzenden Äußerungen, Gesten oder sonstigen Handlungen nicht nur eine polizeiliche Unterbindung letztgenannter Aktionen zur Folge haben kann, sondern aufgrund der besonderen Verwendungsart auch die Fahne ansich eine Gefährdung der öffentlichen Ordnung darstellen kann
Das ist ein guter Ansatzpunkt. Das Problem bei dieser syllogistischen Vorgehensweise besteht aber darin, daß wir es hier mit einer Vielzahl unbestimmter Rechtsbegriffe zu tun haben, die sich dem juristischen Laien nicht unmittelbar erschließen. Wann ist z.B. der Tatbestand der "Volxverhetzung" erfüllt, wie weit muß der Abstand beim hissen zum nächstgelegenen Asylantenwohnheim sein und ähnliches.
Aus diesem Grund schlage ich vor, der das unmittelbare Ereignis des hissens der zweifelhaften Reichskriegsflagge möglichst durch eine Videoaufnahme dokumentiert werden sollte. Eine juristische Bewertung könnte dann z.B. durch die Staatsanwaltschaft erfolgen.
Ich würde es mit ner Digicam fotografieren und die Bilder zu hagalil schicken mit allen Infos die du über die Deppen hast. Die kümmern sich dann darum. Also nicht die Deppen - sondern Hagalil.
Gehe zu hagalil.com
Da gibt so ein Meldeformular. Schreibe denen, dass du Bilder hast.
Manches erinnert mich ein bisschen an eine Art Blockwartmentalität... sry für diesen Totschlagbegriff, aber passt meines Erachten hier ausnahmsweise mal recht gut^^
Ich denke, man/frau sollte grundsätzlich kritisch hinterfragen, warum jemand überhaupt eine Fahne aufhängt. In der Regel will er/sie damit andere ausgrenzen. Das sollte man/frau immer kritisch hinterfragen und gegebenenfalls geeignete Maßnahmen ergreifen. Ausnahmen hierfür stellen z.B. eine Tibetfahne oder eine Regenbogenfahne dar, mit denen man/frau klarmacht, daß man/frau sich mit einer unterdrückten Minderheit solidarisiert.
Teile dieses Beitrags wurden gelöscht. Bitte richten Sie Kritik an der Moderation direkt per Kontaktformular an uns. Vielen Dank für Ihr Verständnis. // Moderator_MO
Eine Fahne grenzt doch niemanden aus, sondern signalisiert einfach eine Zugehörigkeit zu einer bestimmten Nation/Organisation oder ähnlichem.
Vielleicht findet man ("frau" gibt es nicht) aber auch einfach, dass die entsprechende Fahne schön aussieht und möchte damit seinen Besitz verschönern.
Edelbert, auch mit Sarkasmus wirst du diese Diskussion nicht in deine Richtung lenken können. Aber: nice try. ;)
Ich finde es zumindest interessant, daß zwar ganze Massen durchs Land marschieren können mit Lenin Bildchen u.ä. ohne angezeigt zu werden, aber die Reichskriegsflagge der Kaiserzeit oder die Flagge der Marine schon Menschen zum Hyperventilieren bringt...
In anderen Ländern ist es völlig normal auch Fahnen aus älteren Zeiten zu hissen. Nur bei uns sind da anscheinend einige Menschen unterwegs mit zu viel Zeit.
Ich habe die Frage, was eine Reichskriegsflagge denn für eine Bedeutung hat, wenn man sie hisst ( egal ob die Vision vor, oder nach 1935 ).
Zu denjenigen der meinte, Flaggen würden ausgrenzen: Auf der WM-Fanmeile wedelten hunderte deutscher Nationalflaggen... unsere israelischen Gäste fühlten sich jedoch keineswegs ausgegrenzt, sondern haben heftigst mitgefeiert!
>> Es ist ein langer Weg zurück ins Paradies, also rege Dich nicht über Kleinigkeiten auf! <> by S.K.
omg
Bitte bleiben Sie sachlich. Moderator_SM
Sind solche Tätigkeiten wie Uhrzeit notieren, Fotos machen und Leute aufschreiben (zumal in einer KLEINGARTENANLAGE) nicht typisch rechte Verhaltensmuster?
Ach so: habt ihr die Gartenzwerge mal gecheckt? Vielleicht sind ja da welche mit Bomberjacke dabei oder die kleinen Racker haben Runen irgendwo...
Liebe Forumsteilnehmer, wir sind hier an einer sachlichen Diskussion zum oben genannten Thema interessiert. Moderator_Sm
Dieser Beitrag wurde gelöscht, da er nicht zum ursprünglichen Thema dieser Diskussion geschrieben war. // Moderator_MO
Ich denke mal diejenigen die die Reichskriegsflagge aus dem Kaiserreich hissen, eine wirklich sehr gelungene Flagge (wobei es da auch eine der Marine aus der Weimarer Republik gibt, die ähnlich aussieht), werden sichj schon wasw dabei denken.
Unser Hauptproblem sind die Verbote, z.B. das, Fahnen oder Abzeichen aus dem Dritten Reich zu tragen, denn dadurch weichen auch die Linksextremisten aus dem Lager der ex-NSDAP, Rechtsextremisten und andere auf diese Fahnen oder Abzeichen aus und die Masse der Politiker hat kaum wirklich eine Ahnung, aus welcher Zeit die jeweiligen Fahnen oder Symbole stammen. Daher sind die dann schnell bei der Hand mit Verboten.
Es wäre besser die Verbote fielen. Dann könnte man die Leute deutlich schneller erkennen und unterscheiden.
Nur nebenbei.
Flaggen aus der Zeit der NSDAP sind in der Regel leicht zu erkennen.
Ich bin mir aber nicht sicher, ob alle Waffengattungen das Hakenkreuz in der Fahne hatten.
Daher könnte es auch Fahnen geben, die sowohl im Kaiserreich, als auch in der Weimarer Republik und im Dritten Reich verwendet worden sind.
Also, nicht gleich zur Polizei laufen.
Gehe doch einfach mal zu den Leuten und rede darüber oder sprich mit dem Obmann der Kolonie.
Sind doch eigentlich alles nette (spiessige ;-) ) Leute.
Die Flagge der kaiserlichen Kriegsmarine, im Volksmund auch Reichskriegsflagge genannt sieht folgender Maßen aus: Weiß als Hintergrund, ein Balkenkreuz mit dem preußischen Adler in der Mitte und die Fahne des Kaiserreiches Schwarz, Weiß, Rot im oberen linken Feld. Diese Flagge wurde auch in der Weimarer Republik verwendet.
Die nationalsozialistische Reichskriegsflagge hat Rot als Hintergrundfarbe und ein Balkenkreuz mit dem Hakenkreuz in der Mitte.
Die Flagge der kaiserlichen Kriegsmarine ist neben der preußischen Flagge eine der schönsten Flaggen die ich kenne, weswegen ich sie in meinem Schlafzimmer hängen habe.
Viele Leute wollen sich von linken Meinungsmachern nicht vorschreibenlassen was sie zu tun und zu denken haben, so wurde man teilweise als NAZI beschimpft, wenn man nur die Deutschlandflagge gehisst hat, welche im 3.Reich verboten war.
Ebenso verhält es sich mit der Flagge der kaiserlichen Kriegsmarine, die nichts mit der NationalSOZIALISTISCHEN Gewaltherrschaft zu tun hat.
Nur weil diese Flaggen von Nazis missbraucht werden, ist dies noch lange kein Grund diese zu verbieten oder jeden Bürger als Nazi zu brandmarken, der solch eine Flagge besitzt.
Ich frage mich persönlich, warum die Reichskriegsflagge nicht verboten wird. Unter diesem Banner wurde - außer während der Weimarer Republik - wahnsinnig großes Unrecht angerichtet: Sei es in den Kolonien. Oder vor allem im 1. Weltkrieg.
Es darf nicht vergessen werden, dass es das Deutsche Reich war, das die ausdrückliche Kriegstreiberei und immense Expansionspolitik betrieb. Und somit die größte Schuld am 1. Weltkrieg trägt.
Und irgendwelche Deppen wedeln dann mit dieser blutbeschmutzten Flagge im Kleingarten... nettes Flair.
Literaturhinweise:
Remarque, Im Westen nichts Neues
Die Verfassung des Deutschen Reiches vom 11. August 1919, Reclam-Ausgabe, ISBN 3-15-006051-6
Artikel bei Wikipedia "Reichskriegsflagge"
Fritz Fischer, Griff nach der Weltmacht
@euda
was für ein Stuss
@ eudaemon
Welche Flaggen sollen Deiner Meinung nach noch verboten werden?
(...)
Hallo, wir haben einen Teil Ihres Beitrages gelöscht. Wir sind hier an einer sachlichen Diskussion interessiert. Moderator_JW
ich bin ehrlich gesagt etwas enttäuscht von diesem forum.
die menschen, die ich in meinem leben bislang mit reichskriegsflagge (ja, ich weiss, dass sie offiziell nicht verboten ist!!) gesehen habe, hatten kurioserweise stets einen sehr kurzen haarschnitt und ein dümmliches auftreten. beides korelliert mit dem äüßeren erscheinen derer personen, denen diese domain gewidmet ist...
demnach kann ich einige der wortbeiträge nicht ganz nachvollziehen. schade, aber vielleicht könnten sich nur leute zu wort melden, die tatsächlich etwas zu "sagen" haben.
Und weil Sie bis jetzt keine andere Erfahrung gemacht haben, ist das anscheinend allgemeingültig und andere Meinungen haben hier nichts "zu 'sagen'"?
@Eduke:
Dass die Reichskriegsflagge nahezu ausschließlich von Neonazis verwendet wird, steht völlig außer Frage, Monarchisten gibt es schließlich praktisch keine mehr, aber dahinter können sie sich halbwegs legal verstecken. Bei "Schwarz-weiß-rot" ist es schließlich exakt das gleiche.
Ich finde es jedoch amysant, mit welchen Argumenten immer wieder versucht wird, dies zu rechtfertigen.
Fakt ist, unter bestimmten Voraussetzung ist das Öffentliche zeigen dieser Flagge eine Straftat.
Nachdem ich die meisten Einträge zu diesem Thema gelesen hatte, mußte ich bei Wikipedia erst einmal nachsehen, wie die diversen Versionen der Reichskriegsflagge denn nun aussehen. Ich verstehe nicht, welchen Aussage mit dem Hissen der Reichskriegsflagge getroffen werden soll. Wer das Ding in seinem Schrebergarten aufhängt, muß wohl damit rechnen, daß Leute meiner Generation kein anderes Signal empfangen als "Neonazi". Welches Signal soll das Hissen einer Kriegsflagge denn geben?
@Jens_Hansen
Ich bitte um Gegenargumente.
"Stuss" kann jeder sagen.
Ist allerdings, in einer Diskussion, kein überzeugendes Argument.
Ein wahrer Marxist muß das hissen der Reichskriegsflagge in jeder Form ablehnen und bekämpfen!
Also ich persönlich würde die Reichskriegsflagge auch nicht hissen.
Ich habe die Dienstflagge des Deutschen Reiches (bis 1918) an der Wand. (die ist schwarz, weiss, rot mit dem Preussenadler in der Mitte)
Die habe ich als Tribut an unseren letzten Kaiser Wilhelm des II und des
Deutschen Reiches bis 1918 hängen.
Ich persönlich verbinde mit dieser Flagge insbesondere die hervorragende
Zeit Deutschlands bis 1914.
z.B. weltweit die ersten Sozialsysteme für Arbeiter (Arbeitslosengeld)
grossartige Leistungen auf wirtschaftlichem Gebiet (z.B. Automobil)
60 Jahre frieden
Die hälte der Häuser in meiner Heimatstadt kommen aus dieser Zeit...
Jaja...
Schönes verklärtes Deutsches Reich...
Muss schon ein doller Hecht sein, ein Kaiser, der seine Soldaten sinnlos verrecken lässt, der seine Marine in den gewissen (Helden-)Tod schickt, ein echt moralischer Staats- und Regierungschef, der die Verantwortung SEINES verlorenen Krieges an eine vom Volk gewählte Regierung überträgt...
Tolles Sozialsystem übrigens! Kann sich der Arbeiter echt freuen, dass er Rente bekäme, wenn er denn so alt werden würde! das Durchschnittsalter lag unter 50 Jahren in den 1870er Jahren.
Und ein tolles Bündnissystem vom Blut- und Eisenkanzler, welches, hätte ein ordentlicher Diplomat durchgesehen, Bauchschmerzen bekommen haben müsste...
So eine Fahne würde ich mir nicht an die Wand heften.
Deine verklärte Meinung.
In jeder größeren Stadt gibt es bei der Polizei eine Abteilung "Staatsschutz". An die kannst du dich wenden, mit der Bitte, da mal ein Auge drauf zu werfen. Lege dich nicht selber mit denen an! Nazis können sehr unangenehm werden.
Du weisst doch garnicht, ob das Nazis sind. Ausserdem ist das im Schrebergarten, da gibt es auch noch einen Obmann. Warum immer gleich zur Polizei rennen, zumal die Flagge ja noch nichteinmal verboten ist.
@euda Der eine sieht das Gute, der andere sieht das Schlechte.
1914 waren sie alle kriegsgeil, nicht nur die Deutschen.
Schau mal nach England, da besudelt auch niemand das Königshaus.
(...)
Hallo, wir haben einen Teil Ihres Beitrages gelöscht. Wir sind hier an einer sachlichen Diskussion interessiert. Moderator_JW
-->"Tolles Sozialsystem übrigens! Kann sich der Arbeiter echt freuen, dass er Rente bekäme, wenn er denn so alt werden würde! das Durchschnittsalter lag unter 50 Jahren in den 1870er Jahren."
Das Durchschnittsalter liegt heutzutage in Deutschland immer noch weit unter 50 Jahren.
Wenn man mit "Fachbegriffen" um sich wirft, sollte man wenigstens ihre Bedeutung kennen, wenn man schon nicht die dazugehörigen Zahlen weiß...
@eudämon
"Ich frage mich persönlich, warum die Reichskriegsflagge nicht verboten wird. Unter diesem Banner wurde - außer während der Weimarer Republik - wahnsinnig großes Unrecht angerichtet: Sei es in den Kolonien. Oder vor allem im 1. Weltkrieg."
Dann fragst du dich hoffentlich auch weshalb nicht die Fahnen der größten Kolonialnationen (wozu Deutschland übrigens nicht gehörte) verboten werden.
Als Deutschland seinen Platz unter den mächtigsten in Europa gesucht hat hatten zB die Engländer die halbe Welt fest im Griff. Auch die Franzosen waren da nicht schlecht.
Auch die USA haben sich zu diesem Zeitpunkt durch Krieg breitgemacht, bloß dass sie dabei keine Supermacht gestört haben weil sie ja dort drüben konkurrenzlos waren.
Es war damals keiner besser als der andere und als geschichtsinteressierter solltest du das wissen.
Weshalb also das einseitige Gehacke auf das 2. Deutsche Reich?
"Tolles Sozialsystem übrigens! Kann sich der Arbeiter echt freuen, dass er Rente bekäme, wenn er denn so alt werden würde! das Durchschnittsalter lag unter 50 Jahren in den 1870er Jahren."
Die Lebensumstände waren nun mal damals sehr hart. Du mußt mit anderen Ländern vergleichen.
Wieso war es hier besonders schlecht?
Du machst Sachen schlecht die (für damalige Verhältnisse)garnicht schlecht waren, wirfst den anderen aber vor Sachen gut zu machen die schlecht waren.
Das ist für mich ein ähnliches Niveau.
Die Reichskriegsflagge ist ebensowenig verboten ist wie z. B. die Flagge der DDR. Wenn in einem Stasi-Opfer die kalte Wut aufsteigt, weil die Flagge der DDR in einem Kleingarten weht, so muß er dies zähneknirschend dennoch hinnehmen. Ob Gegner von Reichskriegsflagge oder DDR-Fahne, beide müssen ihre persönlichen Befindlichkeiten hinter dem Recht auf freie Meinungsäußerung zurückstellen.
Mit dem Flaggensalat ist das so eine Sache.*g*
Da schwenken Neonazis schon mal gerne die schwarz-weiß-rote Kaiserflagge obwohl das ja eigentlich für ihre Idiologie eher die falsche wäre. Ok, das nannte sich damals vielleicht irgendwo "deutsches Reich" aber dann sollten sie lieber mit Pickelhaube und Kaiserbart rumlaufen und den Kaiser huldigen als "Sieg Heil" zu schreien.*gg* Klein Schnautzer konnte mit dem Kaiser auch nicht viel anfangen...
Ähnliches mit der alten Reichskriegsflagge.
Wenn diese Leute in der Kolonie dabei strammstehen und den rechten Arm heben könnte man mal daran denken, die Polizei zu informieren. ;-)
Ansonsten scheinen das eher kaisertreue Monarchisten zu sein, welche insgeheim damit irgendwelche großimperialistischen Kolonialträume unter Wilhelm ausleben wollen? Wer weiß, welchen sexuellen Fetisch die damit fröhnen möchten*gg*...
Ehrlichgesagt, ich würde mir diese Flagge auch nicht wohin hängen, da ich keine Lust habe, dass man mich in eine Ecke hinstellt wo ich nicht hingehöre.
Ausserdem fand ich das damals ziemlich albern, die eigenen Fehler in Sachen Kriegs- und Staatsführung via "Dolchstoßlegende" irgendwelchen Leuten anzulasten, die dafür nun gar nichts konnten. Wer hängt sich schon Flaggen von "Versagern" auf?*g*...
Mit freundlichen Grüßen
Olli
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Ein Idiot in Uniform ist immer noch ein Idiot! - Das Känguru
Also dieses "soll ich meinen Nachbarn bei der Sicherheitspolizei anzeigen", "soll ich seinen Müll durchwühlen", "soll ich ein Dossier über ihn anlegen"...usw. macht mir sehr viel mehr Sorge als ein Schrebergartensonderling, der was für Fahnen auch immer in seinem Refugium hisst.
Ich finde es absolut schlimm, wenn Neonazis die Symbole der wilhelminischen Epoche in den Schmutz ziehen. Aber sich deshalb als Blockwart des 21. Jahrhunderts aufzuspielen lehne ich strikt ab.
Unter der RKF starben Juden, Christen und Moslems für unser Vaterland. Für mich die vielleicht schönste Fahne in der deutschen Geschichte. (Ähnelt ein wenig der des Deutschen Ordens)
@eudaemon
Jeder ernstzunehmende Historiker wird dir bestätigen, dass die Deutschen nicht alleine schuld am Ausbruch des 1.Weltkrieges waren. Das Bündnissystem zu Beginn des Weltkrieges war nicht das Werk des eisernen Kanzlers..... Außerdem gab es zu der Zeit auch genug Menschen die bereit waren für ihr Vaterland zu verrecken, ohne dass der Kaiser sie dazu zwingen musste.... War halt eine andere Zeit, wer würde heute schon den Kopf für Angie, Münte & Co hinhalten?!
Meiner Meinung gibt es nicht viele Gründe, die Reichskriegsflagge aufzuhängen. Die Leute, die ich bislang mit dieser Flagge gesehen habe schätze ich als rechtsaußen ein. Bei Geschichtsinteressierten würde ich es evtl. auch noch verstehen, wenn diese eine solche Flagge haben. Aber nicht, wenn dann nur diese Flagge ausgerechnet im Kleingarten oder ähnlichem aufgehängt wird.
Klar, mit den Nazis hatte die Flagge damals nichts zu tun. Deshalb greifen diese eben auf alte Kriegsflaggen zurück. Ich halte generell nichts von Kriegsflaggen.
Bei mir Hängt die Schwarze Flagge im Garten! Das dürfte ja reichen.
Da haben wirs mal wieder. Es taucht der name Reich und Krieg auf. Und schon sind alle aus dem Häuschen und wittern im Nachbargarten einen Truppenaufmarsch um Europa zu überfallen. Ist euch denn schon mal aufgefallen daß das einzige Symbol auf dieser Flagge das deutsche Kreuz ist?
Folglich schickt unsere Regierung also Panzer und Flugzeuge mit diesem anscheinend für manche " Naziemblem" in alle Teile der Erde um die Freiheit Europas zu verteidigen.( Afghanistan, Somalia, Mittelmeer vor Libanon).
Haben wir Deutschen vielleicht schon wieder die Schlüsselpositionen besetzt um den dritten Weltkrieg zu beginnen?
Ich bitte alle die so was als Nazisymbol betrachten doch einfach mal ein Geschichtsbuch zu lesen und den Nachbarn in seiner Träumerei von einer besseren? Zeit in Ruhe zu lassen.
@NochEin Nickname:
"Da schwenken Neonazis schon mal gerne die schwarz-weiß-rote Kaiserflagge obwohl das ja eigentlich für ihre Idiologie eher die falsche wäre.
Das ist so nicht Richtig, da es um die farben s/w/r geht. Eben die farben der HKS Fahne. HKS - schwarz, Kreis - weiß, Banner rot, also: schwarz, weiß, rot. Die HKS Fahne definierte man als neue Reichsflagge, also als Nachfolger. Gleiches galt mit der alten RKF.