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In diesem Thread wird das Thema "(Links-)Extremismus" diskutiert.
Eine Aktion gegen extremismus wäre meines erachtens eine angemessenere Aktion gewesen.
Extremismus ist im allgemeinen ein Deutschlandweites Problem, egal ob es von Rechts,Terroristen oder von Links kommt.
Der linke Extremismus hat auch am 1. Mai zum wiederholten male bewiesen das auch hier endlich ein Riegel vorgeschoben werden muss.
Der Terrorismus hat auch uns im Griff,siehe Sauerlandaktion
Des weiteren verstehe ich den Ansatz gegen Thor Steiner nicht ganz, auf deren Webseite ist mir nichts radikales aufgefallen und ich kenne genügend Menschen , unter anderem auch Ausländer die solche Kleidung tragen, es ist doch viel mehr ein Mainstream Problem die solchen Labels eine Hake verpassen die man ja auch überall zu kaufen bekommt.
Was wäre wenn sich jeder Faschist nun einen VW zulegen würde? Würde man das auch boykottieren?
Man muss gegen extremismus im allgemeinen etwas tun, denn egal von wo er kommt, gibt es immer wieder geschädigte auf der anderen Seite.
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Kampf um die Kinder - Rechtsextreme und Familien
Neues von
"Mut gegen rechte Gewalt"
Lieber Jabs,
ich verstehe deine Argumentation nicht ganz. NUR Nazis beurteilen Menschen nach Kriterien, die Ihnen angeboren sind. Nur Nazis unterstellen den Juden, dass sie die Nationen unterjochen wollen.
Ich gebe zu, dass es Problem mit Linksextremisten und Islamisten gibt. Nur muss man darüber seperat sprechen.
Was also spricht dagegen, hier über das Problem Nazis zu diskutieren?
Mit freundlichen Grüßen,
Christian
Ich kann aus eigener Erfahrung auch behaupten das Linksextreme sehr wohl Menschen nach angeborenen Kriterien beurteilen..... Stichwort "Bonzen".
Man sollte also nicht das Thema Rechtsextremismus sondern vielmehr das Thema Extremismus alleine in den Mittelpunkt stellen. Islamisten urteilen nach Glaubensbekenntnis was auch die Nazis getan haben bzw. tun. Kann man also auch verallgemeinern. Ein andauerndes Vorgehen gegen Rechts macht die Szene nur noch attraktiver und besonders junge Personen fühlen sich angezogen, was mehrere Faktoren hat.
Was mich am meisten stört ist die Tatsache das etliche Prominente sich gegen Rechts einsetzen und dabei andere radikale Gruppierungen völlig außer acht lassen.
also, ich habe noch keine linken gesehen, die ausländer durch die straßen jagten. ich habe noch keine linken gesehen, die den holocaust leugneten. ich habe noch keine linken gesehen, die eine "bonze" ins koma geprügelt haben. Du versuchst hier Äpfel mit Melonen zu vergleichen...es ist zwar beides Obst, aber von einer komplett anderen Sorte.
Ich würde mich selbst auch als einen von diesen "Linksextremisten" ansehen. Von meiner denkweise.....ich toleriere das es "Nazis" *hust* bzw. einige wenige "wirkliche" und viel dummes Fußvolk gibt, das absolut garkeine Ahnung hat, ebenso toleriere ich das es Parteien wie die Rep´s,CDU/CSU usw. gibt....denn wir leben in einer Demokratie....auch wenn mir das persönlich nicht passen mag. Aber Toleranz für diese Leute habe ich null übrig, ebenso wenig wie für andere Parteien egal ob SPD,Linke,Grüne oder was auch immer. Denen geht es doch garnicht um uns Wähler...es geht ums Geld, das muss die Gesellschaft verstehen. ABer ich schweife ab.
Und natürlich gibt es von jeder irgendeinen Extremismus...guckt euch doch mal den Konflikt zwischen Türken und KUrden an...oder ja auch von Seiten der Anarchisten/Kommunisten/Autonomen Linken gegen Nazis...wir brauchen einen komplett neuen Denkansatz,ein gesellschaft die auf Gewaltlosigkeit und friedlichem Zusammenleben aufbaut,aber dies ist in unserer Welt nicht möglich sie ist voll von altem,tiefsitzendem Hass. Hass den heute keiner mehr wirklich verstehen kann. That´s the way it is,was,and will be! Ändern werden wir die Gesellschaft nicht bis wir alle Untergegangen sind nich. ABer wir können an uns arbeiten um diese Welt einigermaßen erträglich zu machen.
Somit komme ich mal zum Schluss Oo....ich schweife echt immerwieder ab.Extremismus ist keine Gewalt bzw. Extremismus sollte keine Gewalt sein.
In diesem Sinne
Verranzter_Assi_Punk
PS:DER übrigens arbeiten geht xDD.
ich hab aber schon linke gesehen, die mich nachts vollpöbelten, die am 1. Mai Millionenschäden an ehrlich erarbeiteten Eigentun rechtschaffender deutscher Bürger verursacht haben, mit ihren Hassparolen gegen andersgesinnte gruppen nicht besser sein, als die die sei beschimpfen ("Wasser predigen und Wein saufen"). Zählt ein deutscher Bürger denn weniger? Sogar auf Parteiebene ("Die Linke") wurde eine wiedereinführung der Stasi proklamiert.
Nicht zu vergessen sind auch die ausländischen Extremisten, dia alte wehrlose deutsche Bürger aufs brutalste zusammenschlagen, weil diese sich über zigarettenqualm beschweren, die rechte der Frauen mit Füßen treten, usw...
"XYZ gegen Rechts" ist mittlerweile mehr Publisity, als alles andere geworden. Frei nach dem Motto: "Wir wollen ein Zeichen setzen (,und dabei kräftig absahnen)! der 2. Teilsatz wird nur gedacht...
Man müsste viel mehr aufklären, welche folgen extremismus (jede FORM!!) haben kann.
mfg nanor
Ich hab noch keine Nazis gesehen die schwer vermummt Molotow Cocktails auf Polizisten und Fahrzeuge werfen. Ich hab noch keine Nazis gesehen die Absicherungen von Demos überschreiten um den ersten Stein zu werfen. Ich hab noch keine Nazis gesehen die sich über die Kameraaufnahmen der Polizei aufregen und teils die Kameras zerstören. Wenn man will kann man jede Szene in ein "positiveres" Licht rücken. Für mich ist beides Extremismus und es muss beides gleicher Maßen bekämpft werden!
Gruß
Der Jay
Patriotismus ist Liebe zu den Seinen; Nationalismus ist Hass auf die anderen." - Richard von Weizsäcker (* 1920), dt. Politiker (CDU), Bundespräsident v. 1984-94
sehr geehrter jay,
hast du die nachrichten vom 01.Mai in hamburg nur mit dem rechten auge gesehen? waren es keine autonome nationalisten, die genauso wie die linke seite polizisten angegriffen hat, die sogar einen journalisten krankenhausreif geschlagen hat? das es zu keinen schwereren ausschreitungen von rechts kam ist wohl nur dem engen spalier aus polizisten zu verdanken und bestimmt nicht den ach so tollen ordnern.
und wann wurden das letzte mal von der linken seite molotowcocktails auf die polizei geworfen? wie oft hat aber die rechte seite auf bewohnte häuser geworfen?
tu nicht so, als sei der extremismuss nur ein "problem" der linken seite!
faschismus ist ein verbrechen!
christian am ersten mai haben antifas jeden der nur leicht rechts aussah rausgezogen und verprügelt.
vor zwei jahren wurde ein punker von antifas verprügelt!! und warum weil er sich den iro wegen einem vorstellungsgespräch abgeschnitten hatte und ordentliche klamotten anhatte! und da willste mir erklären, dass linksextremisten besser sind als rechtsextremisten?
julian
also, ich habe noch keine linken gesehen, die ausländer durch die straßen jagten. ich habe noch keine linken gesehen, die den holocaust leugneten. ich habe noch keine linken gesehen, die eine "bonze" ins koma geprügelt haben. Du versuchst hier Äpfel mit Melonen zu vergleichen...es ist zwar beides Obst, aber von einer komplett anderen Sorte."
ich hab schon antifas gesehen die faschos durch die stadt jagen und halb tod prügeln.
ich hab schon skinheads kennen gelernt die von antifas zusammengeschlagen wurden und die haben rein garnichts mit linken oder rechten zutun!
dann gibts auch linke die die 28 millionen tote des stalinismus leugnen oder die opfer der DDR diktatur die sind alle nicht besser als die ganz ganz rechten!
der andere
"und wann wurden das letzte mal von der linken seite molotowcocktails auf die polizei geworfen? wie oft hat aber die rechte seite auf bewohnte häuser geworfen?"
die linken bzw. die autonomen erst letztes jahr in leipzig(oder war das vor zwei jahren?)
vor zwei jahren wurden autonome von der polizei mit mollis gestoppt
also die autonomen links wie rechts nehmen sich nicht viel! daher sollte man mehr ein netz gegen extremismus einführen statt sone lari fari seite
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das ist das land der vollidioten die denken heimatliebe ist gleich staatsverrat!
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Ich wurde freundlicher weise von einem Redakteur auf diese Diskussion verwiesen. also noch mal meine Frage:
Der Artikel:
http://www.welt.de/berlin/article1949380/Bewa...
mit der Aussage: "In ihrer Urteilsbegründung betonte die Richterin, dass im Gegensatz zur Auffassung der Staatsanwaltschaft der Vorfall, der in der Öffentlichkeit große Empörung ausgelöst hatte, kein typischer antisemitischer Angriff von Rechtsextremen gewesen sei, sondern vielmehr eine "entartete Streitsituation", in deren Gefolge auch antijüdische Beschimpfungen ausgesprochen wurden. Deshalb habe sie von einer Verurteilung wegen Körperverletzung, Volksverhetzung und das Verwenden von Kennzeichen verfassungswidriger Organisationen abgesehen."
führt mich zu der Frage:Was ist an linksextremistisch-motivierten oder islamistisch-motivierten antisemitischen aussagen "besser" oder "weniger schlimm" als an rechtsextrimistisch-motivierten? Warum ist dies keine Volksverhetzung?
Nur Nazis unterstellen den Juden, dass sie die Nationen unterjochen wollen.
das, mit verlaub, stimmt nicht.
Ich würde mich selbst auch als einen von diesen "Linksextremisten" ansehen. Doch nach meiner Meinung kann man nicht "Rechtsextremismus" mit "Linksextremistmus" vergleichen. Unser Ziel ist es doch, unsere Welt ein stück zu verbessern. Damit meine ich die Welt von Nazis zu befreien. Nicht gleich auf jeder Demo, wird gleich Terror geschoben. Aber wer macht denn Gegendemos, ist das wirklich so falsch? Ich persönlich bin, gegen Nazis, Frauenfeinde, Terrorristen, Tierquäler, und warum ihr auch gegen Linksextremisten seid, verstehe ich nicht ganz. Aber okay, dass ist eure Meinung. Mfg. euer Obi
Auch ich bin der Meinung, dass man sogenannte "Linksextremisten" nicht mit Rechtsextremen vergleichen kann. Denn wie gesagt wollen sie eine bessere Welt zum Wohle aller, sprich sie wollen jede Gruppe daran teilhaben lassen. Nazis wollen auch wie sie sagen die Welt verbessern, sie grenzen jedoch Gruppen bei diesem Projekt aus, was sie unteranderem mit Gewalt durchsetzen.
Zum Thema des diejährigen 1. Mais habe ich hier einmal einen Artikel, der nicht von einem "Mainstreamnachrichtenmagazin" verfasst ist und nicht Hexenjagd auf Linke macht:
http://www.jungewelt.de/2008/05-03/067.php?ss...
Nun gibt es Idelogien zu denen auch der Nazionalsozialismus oder auch der Stalinismus gehört, die es erlauben Gruppen von Menschen abzuwerten, auszuschließen und zu vernichten. In Deutschland ist der Rechtextremismus zur Zeit um einiges gewalttätiger als der Linksextremismus. Siehe Verfassungsschutzberichte. Erzählt mir jetzt bitte nicht der Verfassungsschutz ist linksgerichtet und fälscht hier die Zahlen. Die würden die sogenannten Linken mit Freuden bekämpfen.
Also ist es erstmal legitim eine Webseite gegen Rechts aufzubauen und zu unterstützen.
Aber ich habe noch einen Dritten Weg zwischen Links und Rechts und diesen Weg würde ich sogar sehr radikal verteidigen und wenn nötig mit Gewalt. Na kommt Euch eine Idee ?
Die deutsche "Verfassung". Alles was dort steht ist vernüftigt und erlaubt mir ein Leben in größtmöglicher Freiheit. Auf diese Verfassung bin ich stolz und sie steht über alles, ob Nation, Religion, Ideologien, Hautfarbe.
Wer gegen diese Verfassung verstößt soll verfolgt und angemessen bestraft werden. Dies kann in letzter Instanz auch der Staat selber sein, wenn er versucht diese Verfassung abzuschaffen (Wiederstandrecht).
Toll @ Karl Marx
Wie kann man den einen Extremismus gut finden und den anderen schlecht!?
Und dein Link ist ja wohl der Gipfel! Natürlich "hetzt" diese Zeitung nicht gegen Linke, sie ist selbst eine linksextremistische Zeitung! Mal davon abgesehen: Wo haben deine "Mainstreammedien" denn gegen "Linke" gehetzt?
@ Nivi:
Volle Zustimmung! Und für die Verteidigung unserer Grundordnug würde ich sogar meinen hier gewählten Mitgliedsnamen relativieren :-)
@ Distanzierter
Wenn du mehr über die JungeWelt informiert wärst wüßtest du dass sie eine linke, aber keine linksextreme Zeitung wäre (aber dass soll ja hier nicht diskutiert werden).
Mit den Medien meine ich:
Sieh dir einmal Fernsehbeiträge oder Zeitungsartikel zum Thema 1. Mai an dann wirst du sehen, dass linke Autonome fast genauso wie die Nazis, wenn nicht sogar schlimmer besprochen werden. Und dies ist meiner Meinung nach eine ziemlich allgemeine Haltung in der BRD und zudem eine sehr fatale.
Der Linksextremismus ist kein Stück besser als der Rechtsextremismus. Beide Gesinnungen werden ,zum Schaden anderer (unschuldiger) Menschen, mit Gewalt ausgelebt. Allein der 1. Mai zeigt dieses.
Die die sich hier als ''Linksextremisten'' bezeichenen, reden für mich genauso hirnloses Zeug wie die Rechtextremisten und sind somit genauso schlimm. Ihr sagt, dass sie eine ''bessere Welt'' wollen. Aber wie definiert ihr das? Wollt ihr diese ''bessere Welt'' durch Gewalt erreichen? Dieses Gerede ist für mich fast genauso schlimm, wie diese stumpfen und sinnloses Parolen der Rechten Fraktion. Gewalt erzeugt nur Gegengewalt und bringt somit niemanden weiter.
Aber nicht, dass wir uns falsch verstehen. Ich will hier niemandem etwas böses und lediglich zum Denken anregen.
Bitte vermeiden Sie Kommentare, welche sich nicht mit dem Thema beschäftigen. //Moderator_SM
Ich bezeichne mich keinesfalls als "Linksextremist", da dies für mich eine abwertende Bezeichnung darstellt.
Das Stichwort heißt "Polarisierung", da wird in den Medien fleißig rechachiert,erläutert,erklärt "der betrunkene gewaltbereite Autonome", wobei sich zum G8-Gipfel noch Polizisten getarnt unter die linken Demonstranten gemischt haben und anfingen mit Gegenständen um sich zu werfen. Und der brave "Gutmensch" meinte, wie man diesen getarnten Krawallmacher doch so unsanft entfernen könne. Es wird fleißig publik gemacht, von gewalttätigen Ausschreitungen auf rechten und insbesondere linken Demonstrationen. Doch wenn man sich nun anschaut, dass das ganze heraus aus einer Provokation oder gar Unterwanderung resultiert, wird ganz klar, dass diese Berichte einzig und allein dazu dienen, präventiv auf Sympathie zu beiden Spektren zu wirken.
Daraus resultierend vermerke ich,
es werden die falschen Fragen gestellt, aus diesem Sachverhalt geht hervor, dass keine genauen Angaben über Gründe und Ursachen von Ausschreitungen gemacht werden, ein Manko, da niemand genau sagen kann, was denn nun stimmt, da dieses Thema ein sehr subjektiven Charakter beinhaltet. Wer mich nun verstehen will, versteht mich auch, können wir überhaupt von Extremismus reden, wenn die Fakten nicht einmal zweifelsfrei geklärt werden können. Da stellt sich mir eine weitere Frage, kann das Grundgesetz als Maß aller Dinge gehandelt werden, wäre es nicht klüger zu hinterfragen?
Abschließen eine Bemerkung, ich möchte niemanden persöhnlich angreifen,provozieren oder beleidigen, auch einer Konterminierung meiner seits will ich aus dem Weg gehen, ich mächte mich lediglig auf eine Diskussion einlassen.
MfG
Zur Zeit wird diskutiert, daß man extremistischen Vereinen die gegen denStaat arbeiten, die Gemeinnützigkeit entzeiht.
http://www.welt.de/wirtschaft/article1961628/...
Meine Bedenken sind, auch wenn uns das Bild in der "Welt" etwas anderes suggerieren will, daß diese Maßnahmen wieder nur in eine politische Richtung greifen werden. Was ja auch ganz deutlich in dem "Welt"-Bericht zu Sprache kommt.
Zitat: Die Koalition setze damit eine Anregung der Innenminister von Bund und Ländern um, die im Kampf gegen die NPD und andere extremistische Vereinigungen auch auf finanziellen Druck setzten, berichtet die "Süddeutsche Zeitung". (…) Die Länderinnenminister hatten im Dezember 2007 vorgeschlagen, die rechtsextremistische Szene finanziell so weit wie möglich auszutrocknen.
Damit können Linksextremisten und Islamisten aufatmen.
Guten Tag allerseits!
Meiner Auffassung nach haben weder sogenannte "Links- noch Rechtsextremisten" etwas aus der deutschen Geschichte des letzten Jahrhunderts gelernt.
Anhänger beider Ideologien verfolgten ihre politischen Ziele schon immer mit Gewalt. Ein hervorstechendes Beispiel sind die Straßenschlachten zu Zeiten der Weimarer Republik. Beide Seiten nahmen sich nichts in Bezug auf Brutalität und Skrupellosigkeit dem politischen Gegner gegenüber.
Auch haben Sozialisten und Nationalsozialisten, als sie in Deutschland an der Macht waren, Gegner ihres Regimes verfolgt, weggesperrt, gefoltert und ermordet.
Die Feinde der Demokratie stehen somit "links" und "rechts".
So ist es auf der einen Seite gerechtfertigt das Symbole, die der Nationalsozialismus gebraucht hat, verboten sind, doch ist es eine Verhöhnung der Opfer kommunistischer Gewaltherrschaft, das bestimmte Symbole der roten Ideologie weiterhin verwendet werden dürfen.
Auch im Bezug auf die ehemalige DDR neigen Teile der deutschen Medien und einige verbohrte Anhänger und Unwissende zu einer "Verniedlichung", die im Angesicht der vom sozialistischen Regime Verfolgten, Eingesperrten oder ihres Lebens beraubten nicht angebracht ist.
Jedoch ist es bei allen Gewalttaten die von "Rechts- oder Linksextremisten" begangen werden und bei allem extremistischen Gedankengut das unserer Tage in diesem Land herumgeistert, eine Genugtuung zu wissen, dass diese deutsche Demokratie eine wehrhafte ist, die es nicht zulassen wird, dass sich die Geschichte wiederholt - weder in die eine noch in die andere Richtung.
MfG
Einer der wichtigsten unterschiede zwischen Nazis und fast jede linksextreme Strömung ist das rechtsextreme die Würde des Menschen, die Gleichheit an sich und vor dem Gesetz und andere elementare Menschenrechte anerkennen. Wer Kommunismus, Sozialismus, Faschismus und Nationalsozialismus(der an sich auch kein nationaler sozialismus war) gleichsetzt sollte erstmal die deffinition der einzelnen begriffe in einem beliebigen nachschlagewerk studieren und wird dann auch schnell erkennen das zum beispiel schnell erkennen das der marxistisch definierte sozialismus in fast keiner weise in den so genannte ostblockstaaten umgesetzt wurde, bzw werden konnte.
Als anmerkung sei noch gesagt das sich der amtierende dalai lama auch für die sozialistische idee ausspricht...
in diesem sinne
@ Redneath
1. Rechtschreibung! Da wird aus "aberkennen" schnell mal "anerkennen"
2. Ich habe die Ideologien des Nationalsozialismus und Sozialismus / Kommunismus ja nicht gleichgesetzt, sondern nur das Verhalten von Teilen ihrer Anhänger und die Art und Weise der Machtausübung von Regimen, die sich eine dieser Ideologien auf die Fahne geschrieben haben.
Das die praktischen Ausführung einer politischen Denkweise oftmals von der Theorie abweicht ist wohl auch darin begründet, dass "Theoretiker" und "Praktiker" fast nie durch ein und dieselbe Person repräsentiert werden.
Auch fehlt in einer Diktatur, wie sie in vielen sozialistisch regierten Ländern installiert war, ein kontrollierendes, bzw. korrigierendes Element. So kommt es dann, dass anfangs fortschrittliche und zweckdienliche Ideen, durch eine sich der Realität verschließende und konstruktive Kritik zurückweisende Führung zur Perversion getrieben werden und sich letztendlich rückschrittlich auswirken.
Aber eine durch den Menschen zur perversion getriebenen Idee kann doch aber an sich eine gute, fortschrittliche Idee bleiben für die es sich einzusetzen lohnt.
Leider wird jeder Versuch Kapitalismus und Imperialismus zu kritisieren und auch abzuschaffen als undemokratisch gebranntmarkt obwohl gerade der zur zeit praktizierte Kapitalismus zutiefst undemokratisch ist und durch brutale und repressive mittel von der Staatsgewalt durchgesetzt werden...
Militante Linke mit mordbereiten Nazis gleichzusetzen is aber ebenfalls nich besonders weitsichtig, da sich hier die form der gewalt, die eingesetzten Mittel, die Ziele und Motivation schon sehr unterscheiden.
@ Redeath
deinem letzten Beitrag stimme ich zu.
Aber auch wenn sich Form der Gewalt, Mittel, Ziele und Motivation der Rechts- und Linksextremen Gruppierungen und Einzelpersonen im heutigen Deutschland unterscheiden, so haben wir doch die Opfer kommunistischer und nationalsozialistischer Gewaltherrschaft gleichermaßen zu achten.
Extremismus allgemein ist natürlich schlecht, aber letzendlich doch nicht mehr als ein böser spuk, besonders wenn er von links kommt (falls man hier überhaupt von politisch motiviertem extremismus sprechen kann, da sogenannte linksextreme oft einfach nur gegen alles sind). Wo wir uns aber anfangen müssen sorgen zu machen ist wenn extremismus politische Konsequenzen hat, sprich unsere Verfassung und unseren staat in gefahr bringen.
Noch problematischer ist das die Staatsgewalt ganze linke Strömungen unter dem vorwand kriminalisiert werden extremistisch zu sein. Von ihren Aussagen her könnte die Vorsitzende der JuSo´s, Franziska Drohsel vom VS durchaus auch als linksextremistisch eingestuft werden.
Erstmal muss ich 2 sachen richtigstellen
1. am 1.´Mai würden(außer einem Nazibus) keine Autos von linken in brand gesetzt, sondern von den Autonomen Nationallisten.
2. Thor Steinar ist nicht einfach ne Marke die gerne von Nazis getragen wird (wie Lonsddale) sondern werden auch mit den einnahmen Nazis finanziert.
So ich bin in einer linksradikalen Gruppe tätig und kann sagen niemand von uns wünscht sich nen Stalin oder sowas. Niemand will sowas ein Kommunist will einfach nur soziale gerechtigkeit nicht mehr(natürlich gibt es auch ausnahmen) und kein linksextremist verurteilt irgendjemanden weil er als Bonze geboren wurde es zählt nur was man aus seinem Leben macht.
Also, da ja jede Meinung zählt, würde ich sagen, dass Extremismus in ejder Sicht irgendwie unmenschlich ist, doch Rechtsextremisten tun Menschen aus den kuriosesten Gründen Gewalt an. Man kann es gar nicht nachvollziehen. Bei den Linksextremisten ist es NICHT aus irgendwelchen Gründen, Juso. Klar, ist es ein bisschen hirnrissig Polizistenfeindlich zu sein, da nicht jeder Polizist ohne Grund Gewalt anwendet, man kann nicht alles aus Ausnahmefällen auf die Gesamtheit beziehen. Jedenfalls wollen sogenannte Linksextremisten nicht unbedingt alles bekämpfen, sondern nur die Rechte Gewalt.
Was ich eigentlich schonwieder ziemlich dämlich finde, da sie sich auf das gleiche Niveau herabbegeben, wie die rechten
Liebe/r Jilli Wonka, wir haben einen kleinen Teil Ihres Beitrags gelöscht. Wir veröffentlichen hier keine Beleidigungen.// Moderator_VR
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Wir haben Grund genug zum Weinen, auch ohne euer Tränengas.
Jaja es sind immer die anderen daran Schuld... auch so ein rechtes Gedankengut
Meine Meinung:
Ich finde das jede art von Extremismus totaler Schrott ist den ich meine wie soll ich leute bekämpfen (die ich nicht ab kann)
wenn ich so kämpfe wie sie nur dazu gibt es natürlich auch die gegen frage.
Denn ich finde Leute die meinen sie müssten andere Menschen Krankenhausreif verprügeln nur weil sie nie gelernt haben sich richtig zu artikulieren
echt arm.
Warum schaut keiner mal zwischen die Zeilen???Lady
08.05.2008
um 12:37Liebe Mitbürger!
Ich möchte wirklich nicht bestreiten das es auf der Seite der rechten auch ziemlich bekloppte leute gibt, aber wenn man mal zwischen den Zeilen ließt, Kinder wie viel Gewalt geht den bitte von den Linken aus?
Oder von unseren Kulturellandersdenkenden Mitbürgern?
Ich verstehe mich sowohl mit mit ein par Migranten als auch mit wie sagt man so schön Ottonormalverbraucher, die wissen genau wie ich denke und ankzeptieren das sowie ich sie akzeptiere!!!
Wenn man mal beobachtet wie schrecklich die Demonstration in Hamburg verlief, (und sein wir mal ehrlich ich war mittendrinn)die Steine haben nicht die rechten geschmissen, und auch die Mülltonnen nicht angezündet, das kam von den Krawallbrüdern der Linken!
Ich möchte hier nichts verherrlichen oder gar bestreiten, ich möchte nur das auch mal darüber nachgedacht wird!
Auf sein Vaterland stolz zu sein (und mehr ist es gar nicht) ist kein Fremdenhass jedes Land hat seinen Stolz, wo zu,m Henker ist der unserige?!
hab ich grad geshen und fands ganz passt ihr zu... ich vertrette die gleiche meinung wie sie...
Dieser Beitrag geht an Nr. 31.:
Ja, die Demonstrationen waren wirklich schrecklich. U.a. haben vermummte Neonazis einen Regionalzug nach Hamburg geentert und über die Lautsprecheranlage ausländerfeindliche Parolen gegröllt ("ab heute transportiert die Bahn Deutsche und Ausländer getrennt" etc). Die Polizisten sollen tatenlos zugesehen haben, was ich aber nicht beurteilen kann, da ich nicht dabei war. Ach, im Rahmen der Demonstrationen wurden noch Journalisten und Passanten von rechten attackiert und zusammengeschlagen. Soviel zum Thema "zwischen den Zeilen lesen".
Zum Thema des diejährigen 1. Mais habe ich hier einmal einen Artikel, der nicht von einem "Mainstreamnachrichtenmagazin" verfasst ist und nicht Hexenjagd auf Linke macht:
http://www.jungewelt.de/2008/05-03/067.php?ss...
Genau, damit hier mal Seriosität Einzug hält, lesen wir jetzt die Junge Welt. Die ist ja schließlich nicht rechts, und je weniger rechts etwas ist, desto wahrer ist es. Extremismus wird u.a. übrigens dadurch definiert, dass man einen exklusiven Zugang zur Wahrheit vermutet und diesen unter Ausgrenzung gegenläufiger Erklärungen mit Absolutheitsanspruch vertritt (vgl. bspw. die politisch unverdächtigen Politologen Stöss und Jaschke) - Beispiele hierfür finden sich in diesem Threat zuallermeist von linker Seite.
"Bonzen" ... ja unbedingt eine 'angeborene' Eigenschaft :D.
Wenn mich jemand schlägt, bedroht, ausgrenzt oder beleidigt, sich anmasst, Selbstjustiz zu üben, ist es mir relativ egal, woher er kommt, was seine ideologischen Motive sind, wieviel Geld er hat, an wieviele Götter er glaubt und wie er aussieht.
Ich finds sch...!
Wer sich völlig an Ideologien verkauft und seine Identität vergisst, grenzt sich (und andere) natürlich selber aus. Da ist sogar meine Toleranz nicht gross genug.
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Das Böse ist nur Mangel. ;-)
Elite ... das mit dem "exklusive[n] Zugang zur Wahrheit" ist ja gut und schön. Ich hoffe doch, dass dein elitärer Nick nicht zu exklusiv gemeint ist :D.
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Das Böse ist nur Mangel. ;-)
Deute den Nick vielleicht als Kennzeichen meines Unwillens, mich der allgemeinen Gegen-Rechts-Hysterie anzuschließen. Grundsätzlich denke ich, dass nicht Exklusivität, sondern Objektivität, und nicht Furor, sondern Agrumentation zum Ziel führen. Und, am wichtigsten, was einen auf dieser Internetseite zum Außenseiter macht: Ich halte es mit Voltaire - (dem Sinne nach): Ich mag mit dem, was du denkst, in höchstem Maße nicht einverstanden sein, aber ich trete dafür ein, dass zu es sagen darfst!
Elite, ich stelle fest, Du grenzt Dich aus, hälst Dich vermutlich sogar für etwas Besseres...
Objektivität ist meiner Ansicht nach etwas sehr sehr Schwieriges.
Ich habe eine sehr subjektive Sicht auf die Dinge, keine von oben herab oder von ganz unten, einfach nur meine Meinung.
Ich sage nicht alles, was ich denke, denn es drückt nicht immer das aus, was ich fühle. Manchmal fühlte ich mich ausgeschlossen und wollte dazu gehören, ich wünschte mir Anerkennung und Verständnis, sagte jedoch "die blöden Lehrer" oder "Scheiss...Irgendjemand".
Anstatt mich auszugrenzen, versuche ich mich und andere zu verstehen, manchmal ihre subjektive Sicht anzunehmen, um wieder zu mir selbst zurückzukehren.
Meinungsfreiheit ist nicht, auf andere zu schimpfen, wenn man sich eigentlich einen Job wünscht, gern erfolgreicher wäre oder mit etwas in seiner Umgebung unzufrieden ist.
Auch das Elitendenken hat etwas von Extremismus und eine gute Portion Ignoranz.
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Das Böse ist nur Mangel. ;-)
"Meinungsfreiheit ist nicht, auf andere zu schimpfen, wenn man sich eigentlich einen Job wünscht, gern erfolgreicher wäre oder mit etwas in seiner Umgebung unzufrieden ist."
??? Falls du das auf mich persönlich münzt, sei beruhigt, mir geht's soweit ganz gut. Falls du das allgemein meinst: Solang dieses "Schimpfen" sich in juristisch akzeptablen Bahnen bewegt, ist es durchaus von der Meinungsfreiheit gedeckt! Vgl. etwa die Debatten über Managergehälter.
Des Weiteren besteht kein Widerspruch zwischen einer subjektiven Meinung und dem Versuch, bestimmte Dinge objektiv zu betrachten. Der Punkt ist, dass eine subjektive politische Haltung mit der Frage, welche Gefahr von rechtem, linkem oder islamistischem Extremismus ausgeht, nichts zu tun haben sollte. Da gibt es Statistiken mit eindeutiger Aussagekraft, die aber sehr oft von der subjektiven (linken wie rechten) politischen Haltung fehlinterpretiert bzw. gezielt ignoriert werden. An dieser Stelle die eigenen politischen Sympathien beiseite zu lassen, erhöht den Erkenntnisgewinn.
Und zuletzt: Elitarismus ist ein Kernelement des Bildungsideals der (deutschen) Aufklärungsphilosophie, die heute wohl die wenigsten als Extremismus bezeichnen würden.
@Elite
Es ging nicht um die Durchschnittsbeispiele, da war auch nichts persönlich. Es geht mir um den Begriff Meinungsfreiheit.
Was die Menschen manchmal sagen ist noch nicht einmal ihre eigene (bewusste) Meinung. Sie sind unzufrieden und hetzen dann gegen andere. Das akzeptiere ich nicht als Meinung ... Eine solche Meinungsfreiheit erlaubt, dass die Leute sich mit Worten gegenseitig zerfleischen.
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Das Böse ist nur Mangel. ;-)
Aber wer setzt fest, wann Hetze beginnt? Das kann doch nur die unabhängige Justiz! Sich selbst formierende Instanzen, die gegen nicht justitiable "Hetze" aufstehen, spielen sich als Scharfrichter auf, ohne eine Legitimation hierfür zu haben.
Damit das klar ist: Ich bin für Zivilcourage, aber gegen ein organisiertes Tribunal zur Ausgrenzung missliebiger Meinungen. Und ein solches stellt bspw. diese Seite dar, sofern sie keine klare Grenze zwischen Legalität und Illegalität bei ihrem Beobachtungsobjekt zieht. Damit auch das klar ist: Ich bin gegen Rechtsextremismus, und ich befürworte ein konsequentes Vorgehen. Aber bei weitem nicht bei allem, was landläufig als Rechtsextremismus bezeichnet wird, handelt es sich um etwas Illegales.
Stattdessen werden so genannte "fremdenfeindliche" oder "nationalistische Tendenzen" aufgespürt und angeprangert, die nur deswegen "Tendenzen" sind, weil sie nicht explizit nachzuweisen sind. Natürlich ist jeder mit Verstand gegen Fremdenfeindlichkeit und chauvinistischen Nationalismus, aber allzuoft wird aus der Behauptung solcher Tendenzen eine wahre Hetzkampagne gegen lediglich missliebige Meinungen. Hier klar zu trennen gelingt dem Anbieter dieser Seite überhaupt nicht. Und deshalb, liebe(r) Emm76, grenze ich mich an dieser Stelle vehement ab.
Linksextremismus gehört bekäpft. Basta. Diese Linksfaschisten bzw. Neostalinisten wollen nur eines. Ihr Weltbild allen aufdrücken und das nichtmal notfalls mit Gewalt. Man sieht ja schon, zu welchen Aggressionen sie bei "Demos" fähig sind. Wehe, wenn sie eines Tages die absolute Macht haben... dann sind Mord, Verfolgung und Folterknäste wieder an der Tagesordnung. Zu welchen Verbrechen Linke, die ja "nur Gutes" tuen wollen fähig sind, hat die Geschichte eindrucksvoll bewiesen. Wir müssen die neuen Mielkes, Stalins und Maos aufhalten, bevor sie wieder unheil anrichten können.
Der Linksextremismus wird meiner Meinung nach in der Öffentlichkeit, zum Teil auch in dieser Diskussion zu sehr verharmlost.
Fraglich ist allerdings ob die meisten Linksextremisten überhaupt wissen, welche Verbrechen unter dem Roten Stern und unter dem SED-Regime begangen wurden.
Als eine kleine Auswahl sei aufgeführt:
- die Weiternutzung ehemaliger
Nazi-KZ´s durch die sowjetische Geheimpolizei (Buchenwald, Sachsenhausen)
- Massenvergewaltigungen deutscher Frauen durch Soldaten der Roten Armee
- das "Gelbe Elend" in Bautzen als Zuchthaus für politische Gefangene zu Zeiten der DDR
- die Mauertoten - Menschen die von Deutschland nach Deutschland wollten
Kann man demokratisch eingestellt sein und gleichzeitig die kommunistische Ideologie vertreten? Nein!
Kann man die Opfer kommunistischer Gewaltherrschaft achten und gleichzeitig die Täter als politische Größen verehren? Nein!
Kann man die Würde des Menschen, Freiheit und Demokratie achten und gleichzeitig eine Staatsform herbeisehnen, die gesellschaftliche Gleichschaltung, Terrorisierung politischer Gegner und die Unterdrückung individueller Kreativität bedeutet?
Nein!
Fazit:
Die kommunistische Gesinnung lässt sich nicht mit der freiheitlich demkratischen Grundordnung in Einklang bringen.
Hallo Leute!
Ich ziehe den Hut vor der Tiefe und der Breite Eurer Unterhaltung.
Aber Unterhaltungen/Diskussionen (insbesondere in einem Umfeld wie hier) müssen beizeiten doch auch mal die Frage beantworten: und jetzt? Was ist die Antwort auf Gewalt (egal von welcher Seite, egal in welcher Stadt)? Die bekannten Argumente der Geschichte immer wieder aufzuwärmen, kann doch keine Lösung sein.
Ich habe eine böse Vision: irgendwann kloppen sich auf der Strasse nur noch schwarzgekleidete "Leute", gegeneinander, miteinander, immer gegen die Polizei (wenn dann mal da), weil ihr Leben "doof und langweilig" ist. Und wir führen im Elfenbeinturm immer noch Diskussionen über ideale Gesellschaftsentwürfe....
Denkt da vielleicht mal drüber nach.
Grüße,
Hämmerchen
@Nivi:
Schöner beitrag.
ich könnte mich fast dazustellen.
nur bin ich der meinung das das nur den Kern unserer verfassung trifft.
auch könnte man etwas an der art unserer Demokratie ändern z.b.
Basisdemokratischer usw.
aber vollkommen richtig links und rechts sollten kein problem sein insofern sie sich im Verfassungsrahmen bewegen.
und in richtung rechts hat dieser gott sei dank nicht viel spielraum.
mfg
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Nunja...
Erstmal sollte fest stehen dass das was den meisten Menschen unter Kommunismus und Sozialismus bekannt ist, weder das eine noch das andere war, diese Systeme waren faschistisch, identisch mit dem Dritten Reich!
Dadurch sind auch die Verbrechen der SED und Co nicht den Linken sondern den Faschisten aufzulegen!
Weiter steht fest das Gewalt keine Lösung ist, egal ob von Rechts oder Links.
Gewalt schadet indirekt allen!
Daher sind wenn es um Gewalt geht, die "Linken" nicht besser wie die Rechten.
Wobei viele Riots von "Kiddies" gemacht werden, die sich zum Teil besonderst cool finden wenn sie etwas zerstören.
Die Antifa hat leider sehr viele von diesen Riot Kiddies in ihren Reihen.
Ich war selber früher aktives Mitglied einer Antifa Gruppierung, habe mich aber dann von dieser distanziert da ich Gewalt allgemein nicht gut finde!
Affen schlagen, aber Affen sind primitiv, so sollten wir uns nicht auf die Stuffe der Affen stellen, denn wir sind Menschen!
Aber rein politisch gesehn müssen die Nazis weg, das geht aber auch ohne Gewalt, wobei ich unter Gewalt NUR die handfeste Gewalt verstehe.
Eine Nazi Veranstaltung mit Zwischenrufen zu stören sehe ich nicht als Gewalt und damit gerechtfertigt!
Auch sehe ich die Blockade von NPD, DVU, REP, FDP Infoständen als gerechtfertigt an.
Wobei man durchaus auch die Stände der "großen" Parteien blockieren kann, da diese gewaltigen Bockmist verzapfen.
PS: Für die Verbrechen dieser Welt kann der rote Stern nichts.
Er kann sich ja nicht gegen den Missbrauch wehren!
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M enschlich
G erechte
S oziale
E inheit
Gegen Nazis, für die Menschen,
für Deutschland und die Welt
Hab was vergessen...
Wehren, wenn man tätlich angegriffen wird, darf man sich natürlich schon, ist ja nicht so dass wir Linke und von den Nazis tot schlagen lassen müssen ^^
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M enschlich
G erechte
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Gegen Nazis, für die Menschen,
für Deutschland und die Welt
Ich stimme dirin vielen Punkten zu.
Nazis sind eine Minderheit von der keine große Bedrohung ausgeht.
Jeder der mir widerspricht ist schon bereits Opfer unserer Meinungsbildenden Presse geworden.
Beinahe täglich werden Deutsche von Migranten und Deutsch mit Migrationhintergrund bedroht und gefährdet.
(...)
Hallo, wir haben einen Teil Ihres Beitrages gelöscht. Wir sind hier an einer sachlichen Diskussion interessiert. Moderator_JW
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"Es lebe das heilige Deutschland"
-Claus Schenk Graf von Stauffenberg-
Von den Nazi's geht keine Gefahr aus? Nein, sie sind ja auch nicht in den Landtag eingezogen. Aus Minderheiten entwickeln sich schnell Mehrheiten (bsp. 3. Reich, die Nazis waren anfangs auch eine Minderheit).
Ich bin kein Opfer unserer meinungsbildenden Presse und bin dieser Meinung. Ich würde sogar soweit gehen zu sagen, dass die Presse die Nazi's verharmlost.
"Jeder der mir widerspricht ist schon bereits Opfer unserer Meinungsbildenden Presse geworden."
Woher sollte man sich denn entsprechende Informationen besorgen? bzw. Was lesen Sie?
Wie Dave_MGSE schon sagte:
Der vielfach zitierte Stalinismus, der kubanische "Kommunismus", die SED-Regierung sowie die aktuelle chinesische Regierung, die doch so oft zitiert werden, um linksgerichtete Menschen an den Pranger zu stellen, waren/sind alle nur rechte Diktaturen, die sich im linken Tarnmantel verstecken.
Linke, die versuchen den Stalinismus zu verteidigen sind zumeist Kinder, die sich nie mit der Materie beschäftigt haben.
Der usprüngliche Linke Gedanke spricht von Gleichheit jedes Einzelnen, das war zumindest das was Marx sich darunter vorgestellt hat.
Diese Ideen sind nicht umsetzbar, soweit ist das klar, das scheitert am Egoismus des Individuums, das sich immer über andere erheben will.
Soviel zum Kontext der linken Ideologie.
Man setze jetzt einmal die rechte Ideologie gegenüber:
- Rassentrennung
- Kultursäuberung
- Geburtsrecht
um mal nur die drei meiner Meinung nach dämlichsten zu nennen.
Gewalt ist aus jeder Richtung zu ächten.
Trotzdem kann ich es eher nachvollziehen, für die erstgenannten Ideale zu kämpfen, als für die rechte Rassenideologie.